И все же - кто может объяснить данный феномен?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор
#21  Сообщение 01.09.15, 00:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 01.09.15, 00:28  
antisaks писал(а):
Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам.
У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?

   
  
    
#23  Сообщение 01.09.15, 00:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Ой, прости, СПТУ?

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 01.09.15, 00:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Андрей писал(а):
antisaks писал(а):
Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам.
У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?

Ну, эта, шобы типа не быть "сырьевым придатком", каг Канада.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 01.09.15, 00:32  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10461
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 01.09.15, 00:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Точно СПТУ. На тракториста училсо?

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 01.09.15, 00:35  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару.
Странно все это, как-то.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn


Последний раз редактировалось Игорь 01.09.15, 00:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 01.09.15, 00:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 01.09.15, 00:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Игорь писал(а):
antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%
Странно все это, как-то.

У тя тоже СПТУ?

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 01.09.15, 00:38  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Oldmerin писал(а):
Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл.

Старое гавно, да иди ты нахер уже, со своим тупым флудом ниочем.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn


Последний раз редактировалось Игорь 01.09.15, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 01.09.15, 00:38  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2784
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Цена на нефть спекулятивная, но и цена рубля после отказа ЦБ его регулировать, также спекулятивная. А раз так, то одно только убеждение в том, что цена нефти сильно влияет на курс рубля будет приводить к колебаниям курса рубля. Но это так, общие соображения на тему.

Теперь посмотрим насколько реально рубль колеблется после обвала в зависимости от цены нефти. На самом деле в процентном отношении не так уж сильно. То есть, если не считать сам обвал, то только слегка больше, чем колебания в других нефтедобывающих странах.

Другой вопрос почему произошел обвал с 32-х до 60-и. По этому поводу некоторые известные экономисты утверждают, что этот обвал не имеет отношения ни к санкциям, ни к цене на нефть. Точнее, нефтяной - санкционный фактор составляет процентов десять или двадцать от величины падения. А на самом деле падение курса было инициировано отказам ЦБ от поддержания курса рубля.

Другой вопрос почему ЦБ отказался от поддержки курса. Я думаю, что дело в том, что в экономике за несколько последних лет накопился дисбаланс и для поддержания курса рубля ЦБ был вынужден продавать резервы, которые в результате этого угрожающе сократились.

В российской экономике уже года три идет спад, связанный не с внешними факторами, а с системным кризисом. Советский задел заканчивается, а существующая система себя не воспроизводит. И все эти последние годы нарастающий дисбаланс скрывался при помощи манипуляции с цифрами и использования резервов. Но в определенный момент это просто стало невозможным. И именно это, а не цена на нефть, стало основной причиной обвала.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 01.09.15, 00:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Бедная Южная Корея. У нее курс к доллару вообще пипец какой низкий... страдают от нищеты...

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 01.09.15, 00:42  
Завсегдатай

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 4185
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

Не обращайте внимание, просто свалили все в кучу, а что с этим делать не понимают, пусть порезвятся оно как то весело посмотреть на потуги великих экономистов!!! :sh:

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 01.09.15, 00:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Оспадя, прочитайте Ларуша, включите представление о мировой экономике как замкнутой системе. Примите, что падение цены на нефть в долларе - это кризисная дефляция в условиях кризиса перепроизводства и нехватки денежной массы в обращении (иначе не объяснить почему спрос на нефть растет, а цена на нее падает).

Все станет на свои места, и курс рубля тоже. В условиях дефляции доллара стабильный рубль будет дешеветь. Но кому от этого хуже станет? Тому, чья валюта дефлирует естественно.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 01.09.15, 00:43  
Игорь писал(а):
antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару.
Странно все это, как-то.
Что странного. Сколько этих процентов составил избыток нефти на мировом рынке из за охлаждения европейской и китайской экономик? А цены упали в разы.
Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет. Деньги, которые уже есть у людей начнут искать свои применения в других направлениях. И доходы и ВВП снова начнут рости. Примерно такие рассчеты я видел у немецких экономистов по России. Но нам придется завозить гораздо больше мигрантов. У нас людей не хватает.

   
  
    
#36  Сообщение 01.09.15, 00:44  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Художник писал(а):
Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 01.09.15, 00:46  
Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

На вопрос о "всего 8% от ВВП России." Хуежник как истинный интеллектуал привел график экспорта.
Дебилы б..(с)

   
  
    
#38  Сообщение 01.09.15, 00:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Игорь писал(а):
Художник писал(а):
Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет?

А потому что никакого отношения непосредственно цена нефти к происходящему не имеет. Это очень примитивное представление об экономике на уровне детского сада.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 01.09.15, 00:47  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Андрей
Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет.


Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 01.09.15, 00:49  
Игорь писал(а):
Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"?

Мы же добывать не будем, а будем покупать

   
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Феномен Enjoykin-а.

Bertals

2

11.11.16, 08:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Феномен Путина: супергерой или угроза?

bootini

38

27.10.16, 11:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто-нибудь может объяснить как олигарх Алишер Усманов сделал свои миллиарды?

astalavista

100

20.10.16, 18:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Это феномен!

евроазиат

20

25.07.16, 02:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.240s | 17 Queries | GZIP : On ]