нас разделили , поссорили , а мы повелись как бараны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
Автор
#261  Сообщение 27.08.15, 15:06  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 4440
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Петров писал(а):
интересная правда.
меня бьют по роже, а я уж тем дурак, что только ответил.

У ТС, видимо, такие же идеалистически-гуманистические идеи, как у А.Б.Мозгового.
Беда в том, что оба брата целиком и полностью не самостоятельны..и рады бы на левого пассажира броситься, да кто же им позволит..Когда Мозговой с каклами по скайпу беседовал, то все его собеседники были согласны идти на Куев, не смотря на "Россия-ахрессор", "Майдан стойяв за незалежний выбор и проти олихархив"..

  Профиль  
  
    
#262  Сообщение 27.08.15, 15:06  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7369
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
и ролики эти многочистленные с проклятьями горловчан например в адрес всушников.
каждый день.

они наверно "тупые" и "повелись, как бараны", если ругают ВСУ.

точка зрения интересная, но согласиться с ней, разумеется невозможно.
как и с идиотизмом типа "ответил, значит напал".

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#263  Сообщение 27.08.15, 15:11  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Петров писал(а):
точка зрения интересная, но согласиться с ней, разумеется невозможно.
как и с идиотизмом типа "ответил, значит напал".

Мужик, будь мужиком, выключи блондинку, а?)

Во-первых не "напал" а "атаковал" - разные вещи. Ты же тут про защищающихся вещал, не так ли? Атака - это уже не защита, в большинстве случаев. Защищаться можно по-разному.

Во-вторых, ответь мне, ты сейчас про гипотетическую ситуацию, или уже про реальную? Как я уже сказал - это разные вещи

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#264  Сообщение 27.08.15, 15:12  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7369
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Бендер Задунайскый писал(а):
Петров писал(а):
интересная правда.
меня бьют по роже, а я уж тем дурак, что только ответил.

У ТС, видимо, такие же идеалистически-гуманистические идеи, как у А.Б.Мозгового.
Беда в том, что оба брата целиком и полностью не самостоятельны..и рады бы на левого пассажира броситься, да кто же им позволит..Когда Мозговой с каклами по скайпу беседовал, то все его собеседники были согласны идти на Куев, не смотря на "Россия-ахрессор", "Майдан стойяв за незалежний выбор и проти олихархив"..
помните, когда первый раз украинский солдат сказал "че за нах, так дальше пойдет, я разверну танк на Киев".
я помню, что это было не позднее апреля (!) 2014.
апрлель 2014, понимаете, еще до вот это большой войны, которая началась с атаки на Славянск 2 мая.

так что все это согласие (только на словах) с Мозговым, и собственная типа "инициатива" идти на Киев - не более чем балабольство, такой вывод я делаю из того, что за полтора года так никто на Киев и не пошел.
а вот "подарки сепарам" из васильков - это пожалста.
и "там людей нет, только террористы, а мирные уехали" - тоже.

и похороны хероев проходят не под слова сожаления, что идет "братоубийственная война", а под завывания о "русской агрессии".
и "антивоенные митинги" проходят под знаком требования "броников для наших мальчиков", а не "остановите войну".

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#265  Сообщение 27.08.15, 15:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11235
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
Roman3007
сдавайся!

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#266  Сообщение 27.08.15, 15:14  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7369
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
и, если человек, которого я считал братом, посылает меня накуй, я считаю себя вправе с ним согласиться.
я соглашаюсь, что он мне не брат.

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#267  Сообщение 27.08.15, 15:28  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Optimist_17
Цитата:
11:22, 22 августа 2015
Все лучшее — окраинам
Как в СССР перераспределялось общее богатство

На этой неделе в России отметили 24-ю годовщину неудавшейся попытки части советской элиты спасти СССР, более известной как ГКЧП, или «путч 19 августа». Этот переворот, в сущности, только приблизил крушение Союза. Между тем споры об СССР, в частности — о советской экономике, не утихают как среди простых интернет-пользователей, так и в публицистике. Помимо разговоров о том, когда колбаса была лучше и доступнее, ключевой темой подобных дискуссий является извечное «кто кому больше обязан».

Известно, что СССР — по крайней мере, в начале своего существования, — был исключительно бедным государством. Что неудивительно: революции, гражданские войны и полная смена экономической модели не проходят бесследно. Однако бедность бедности рознь. Если в РСФСР и западных областях все же существовала какая-никакая промышленность, гражданская инфраструктура, образование и здравоохранение, то на южных окраинах зачастую не было и этого.

В связи с этим Страна Советов с самого начала предпринимала титанические усилия по выравниванию дисбаланса. Помимо объективной необходимости наладить хозяйство на всей государственной территории, существовала еще и идеология, заключавшаяся в требовании коммунистических властей компенсировать «колониальное прошлое» и «угнетение», которым подвергалось население некоторых союзных республик. Именно в СССР, а вовсе не в США, родилась практика «положительной дискриминации» (affirmative action). В чем именно заключалось экономическая составляющая «угнетения», советские идеологи не рассказывали, но меры по ускоренному развитию отстающих территорий предпринимались.

Конкретные идеологические колебания (будь то борьба с «великорусским шовинизмом» или «буржуазным национализмом» окраин) мало влияли на общее региональное планирование экономической политики. Так, в 1920-е годы первый секретарь Закавказского крайкома ВКП (б) Григорий Орджоникидзе говорил: «Советская Россия, пополняя наш (Грузинской ССР) бюджет, дает нам в год 24 миллиона рублей золотом, и мы, конечно, не платим ей за это никаких процентов. Армения, например, возрождается не за счет труда собственных крестьян, а на средства Советской России».

К этому стоит добавить, что зачастую советизация экономики на многих территориях проходила по более мягкому сценарию. В Закавказье, Средней Азии, Прибалтике, на Западной Украине часто сохранялись «пережитки» традиционных экономических отношений, действовало больше элементов рынка по крайней мере в сельском хозяйстве.

Данные по межреспубликанскому платежному балансу в ранний советский период в целом достаточно фрагментарны. Гораздо лучше историками изучено время, непосредственно предшествовавшее падению советского строя. Так, ученые Александр Гранберг и Виктор Суслов уже в 90-е годы оценили финансовые и товарные потоки внутри СССР и пришли к интересным выводам.

Сразу следует оговориться, что цены в СССР устанавливались директивно. На это влияла как общая политика руководства государства, так и лоббистская деятельность отдельных отраслей и территорий. Товары народного потребления зачастую стоили намного дороже, чем на мировом рынке. В то же время на некоторую продукцию, включая энергоносители, цены занижались. Причем не только внутри страны, но и для ближайших партнеров, в первую очередь — стран СЭВ. Неудивительно, что СССР остался в итоге им должен. В свое время, уже находясь на пенсии, экс-министр иностранных дел Вячеслав Молотов назвал предложение торговать с ГДР по рыночным ценам «национализмом». Но это отдельная тема, нас же больше интересует то, что происходило в самом Советском Союзе.

Итак, по данным Гранберга и Суслова (этот источник в числе прочих приводит и Егор Гайдар в своей «Гибели империи»), только две республики на 1989 год имели положительный торговый баланс (имеется в виду соотношение экспорта и импорта внутри страны и за рубеж) — Азербайджан и Белоруссия. Остальные же, и прежде всего Россия, Казахстан и Украина, находились в жестком минусе. Но это если считать в советских директивных ценах. Мировые цены дают совершенно другую картину.

Так, РСФСР вывозила товаров за свои пределы на 32,6 миллиарда инвалютных рублей. Благодаря этому она была практически единственной республикой в СССР, имевшей положительный баланс по этой статье. Второй, как и в случае с оценкой по внутренним ценам, был Азербайджан (550 миллионов рублей). Самый значительный минус был у Казахстана (более 7 миллиардов рублей), Украины (6,5 миллиарда) и Узбекистана (4 миллиарда).

Что касается чисто внутригосударственных связей, то и здесь в плюсе оставались две республики. Россия свое место сохраняла, но на второй позиции вместо Азербайджана была Туркмения. В общем, это и неудивительно с учетом того, что обе республики являлись нефтегазовыми, а топливо, как уже говорилось, продавалось по заниженным ценам. Больше всего приходилось импорта на Казахстан и Узбекистан, за ними следовала Украина. Разумеется, весь этот баланс благополучно списывался, так как товары и услуги поставлялись не в кредит.

Еще интереснее посмотреть, во сколько обходились межреспубликанские трансферты гражданам каждой из республик в 80-е годы. Фактически каждый россиянин дотировал СССР на 209 рублей, что составляет сумму, превышающую тогдашнюю среднемесячную зарплату. Туркмены платили около 11 рублей, остальные же деньги получали. Рекордсменом здесь оказалась Литва (почти 1000 рублей на душу), далее следуют Эстония (800 рублей) и Казахстан (400 рублей). Украинец находился в минусе на 56 рублей в год, белорус — на 200 рублей.

Нельзя сказать, что такой дисбаланс совсем не вызывал противодействия со стороны властей РСФСР. Так, председатель Совмина России Михаил Соломенцев (ранее секретарь ЦК по тяжелой промышленности) рассказывал: «Когда... Брежнев рекомендовал меня на должность... я поставил лишь одно условие: перестать затюкивать Россию. Леонид Ильич, помнится, не понял меня, спросил: "Что значит затюкивать?" Я объяснил: отраслевые отделы ЦК и союзное правительство напрямую командуют российскими регионами и конкретными предприятиями, руководствуясь больше интересами союзных республик, чем самой России, Госплан также ставит во главу угла интересы союзных республик, оставляя России лишь крохи с общесоюзного стола».

Вслед за этим ЦК КПСС и Совмин СССР приняли постановление «О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства нечерноземной зоны РСФСР». Но отдельные программы принципиально ничего изменить не могли. Дело было еще и в том, что партийные органы союзных республик, как правило, имели куда более широкие возможности для лоббирования собственных интересов.

Возмущение несправедливой советской системой выражали и обычные люди в республике-метрополии. В конце 80-х призывы «хватит кормить (нужное подставить)» в России раздавались столь же часто, сколь и в любом другом советском квазигосударственном образовании. Рост национализма был неизбежен, ведь русские, видя пустые полки в провинциальных городах и относительное (по советским меркам) изобилие товаров в Москве и некоторых других республиках, чувствовали себя обделенными. В результате сложилась парадоксальная ситуация, когда «колонией империи» психологически ощущали себя все ее граждане, вне зависимости от конкретной территории.

В конечном итоге все завершилось так, как и должно было завершиться. Советская модель оказалась полностью нежизнеспособной как экономически, так и политически. «Задабривание» союзных республик дотациями без решения общегосударственных экономических проблем оказалось совершенно бесполезным — в 1991 году большинство из них проголосовало ногами за выход из единой страны. И РСФСР была одной из первых.

Цифры развития независимых государств после краха СССР лишь подтверждают неестественность экономической политики, проводившейся в Союзе. По ВВП на душу населения несколько успешных государств — прежде всего, страны Прибалтики, Россия и Казахстан — оказались на несколько голов впереди остальных. Несмотря на катастрофический спад 90-х, нанесший тяжелый ущерб хозяйственным связям, они оказались вполне способны существовать по отдельности и даже добиться определенных успехов. В других республиках картина оказалась намного хуже.

Сегодня разница ВВП на душу населения между Россией и Таджикистаном составляет 13 раз, с Киргизией она превышает 11 раз. Разница между Россией с одной стороны и Азербайджаном, Белоруссией, Туркменией — примерно двукратная, с Украиной и Арменией — четырехкратная. Столь же существенно отличаются и зарплаты занятых вне сельского хозяйства граждан, в 80-е годы вполне сопоставимые. В конечном итоге получается, что долгосрочный экономический ущерб от развала СССР для России оказался не так и велик, как это принято считать (хотя масштаб подлинной социальной катастрофы до сих пор адекватно не оценен).

Советский пример экономической организации государства — хороший урок на будущее. Например, в отношении интеграции, которую вне зависимости от конкретных условий всегда почему-то считают абсолютным благом, а само слово зачастую обретает характер магической мантры (как в свое время «приватизация»). По факту же не каждая интеграция однозначно приносит выгоду. И даже рыночная экономика не гарантирует успешность объединительного проекта. После 2008 года «вдруг» выяснилось, что в ЕС существуют Север и Юг в лице PIGS (Португалия, Италия, Греция, Испания). И сейчас греки возмущаются тем, что Брюссель отправил их в долговое рабство, а немцы недовольны необходимостью раз за разом платить за нахлебников. Реальную же выгоду от такой несбалансированной системы получают лишь лоббисты — в конкретных отраслях.

http://lenta.ru/articles/2015/ ... ussr/

Спасибо. Прочёл с большим интересом. Откудава там наш бровеносец то был? З днепропетровска чи ни?

  Профиль  
  
    
#268  Сообщение 27.08.15, 15:31  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 4440
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Петровr
помните, когда первый раз украинский солдат сказал "че за нах, так дальше пойдет, я разверну танк на Киев".
я помню, что это было не позднее апреля (!) 2014.
апрлель 2014, понимаете, еще до вот это большой войны, которая началась с атаки на Славянск 2 мая.

так что все это согласие (только на словах) с Мозговым, и собственная типа "инициатива" идти на Киев - не более чем балабольство, такой вывод я делаю из того, что за полтора года так никто на Киев и не пошел.
а вот "подарки сепарам" из васильков - это пожалста.
и "там людей нет, только террористы, а мирные уехали" - тоже.

и похороны хероев проходят не под слова сожаления, что идет "братоубийственная война", а под завывания о "русской агрессии".
и "антивоенные митинги" проходят под знаком требования "броников для наших мальчиков", а не "остановите войну".[/quote]


Так в этой ситуации есть два брата-больной и здоровый.
С того, что здоровый и спрос, как с понимающего.
Отвечать на обстрелы ВСУ ВСН обязана и наше дело правое..
Будь ситуация иная, ну, в смысле, не как сейчас,когда брату-агрессору американцы х..й к жопе подвели и сказали-прыгай, то уверен, собрались бы оба и пошли на Куев.
А что за полтора года на Куев так никто и не пошел..так у каклов щас такой репрессивный аппарат на местах, что только пасть открой-и на консервы пустят.
Да..для меня все, кто окрасил себя в те цвета, в которые он себя окрасил-в цвета ВСУ-есть каратели и подлежат суровому наказанию.
Есть великая русская Империя и великий Русский народ ее населяющий..и спрос с этого народа должен быть, как с великого..Согласитесь, все, что произошло с ВГН-частью России, произошло с попустительства России. Как говорится, Великий Русский Мир ?Лады, взял-смотри не падай.Блатная жизнь не из легких.

  Профиль  
  
    
#269  Сообщение 27.08.15, 15:32  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14871
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Шовинистъ писал(а):
З днепропетровска чи ни?

З Дніпропетровська

  Профиль  
  
    
#270  Сообщение 27.08.15, 15:35  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Какие братья о чём вы говорите? Идеологии укронацизма уже много много лет. По четайте теоретика укронацизма Донцова. Главная мысль маскаляку на гиляку. Вражины это самые настоящие, и поступать с ними нужно соответственно. Т е анигилировать и дело с концом.

  Профиль  
  
    
#271  Сообщение 27.08.15, 15:42  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Знаете что Сталин говорил о украинских коммунистах в 30х годах? Каждый второй петлюровец. Прав оказался в этом вопросе усатый вождь.

  Профиль  
  
    
#272  Сообщение 27.08.15, 15:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 4440
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Шовинистъ писал(а):
Какие братья о чём вы говорите? Идеологии укронацизма уже много много лет. По четайте теоретика укронацизма Донцова. Главная мысль маскаляку на гиляку. Вражины это самые настоящие, и поступать с ними нужно соответственно. Т е анигилировать и дело с концом.

Ты серьезно считаешь, что зольдатен ВSSУ знайомы с трудами идеологов всроинського незалежного рейха ?
Там основная масса это дебилы, ссыкуны, мародеры и живодеры всех мастей..о всроинськом нацизьми ты знаешь куда больше ихнего.

  Профиль  
  
    
#273  Сообщение 27.08.15, 15:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11235
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
Бендер Задунайскый
слушай свой телевизор, укр - теория в практике

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#274  Сообщение 27.08.15, 15:56  
Прохожий

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 492
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Roman3007 писал(а):
Американцы красавцы , исполнили всё почти идеально , русские убивают друг друга , тысячами , ненавидят миллионами .
............
Если бы нашим гениям удалось так красиво поссорить например техасцев с калифорнийцами , или тупо белых с неграми....
процесс идет))

  Профиль  
  
    
#275  Сообщение 27.08.15, 16:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 4440
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
евроазиат писал(а):
Бендер Задунайскый
слушай свой телевизор, укр - теория в практике

Какой телевизор ?
На практике-сельский живодоер получил волю..дай ему безнаказанно грыбить и убивать где нибудь на записденщине, он займется тем же самым без всякой вроинсько-нацистской идеологии.

  Профиль  
  
    
#276  Сообщение 27.08.15, 16:01  
Прохожий

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 492
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Roman3007 писал(а):
Американцы красавцы , исполнили всё почти идеально , русские убивают друг друга , тысячами , ненавидят миллионами . ......
а вообще украинцы добрый и красивый народ . к тому же русский .
и россияне тоже не менее добры и красивы .
Похер на американцев. Мы действительно с украинцами очень хороший и добрый народ.
:king:

  Профиль  
  
    
#277  Сообщение 27.08.15, 16:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2681
Откуда: Тула , Россия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Россия
МВТУ
Приветствую еще одного адекватного (на мой личный взгляд) человека в этой ветке! Так глядишь количество способных мыслить сравняется с мечтающими о крови чужими руками.

Налицо разница в стиле ведения дискуссии. Одни пытаются чтото объяснить собеседникам, другие только вешают ярлыки и истекают желчью.

стиль знакомый по выдержкам с фупа из темы лютика. Только вектор ненависти обратный, больше никакой разницы

_________________
живи своим умом

  Профиль  
  
    
#278  Сообщение 27.08.15, 16:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Ну шо, давка за пост ньюБХ почалась? А я давно говорил, шо СКАКЛы в этой очереди передавят друг-друга.

  Профиль  
  
    
#279  Сообщение 27.08.15, 16:18  
Прохожий

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 492
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Roman3007 писал(а):
стиль знакомый по выдержкам с фупа из темы лютика. Только вектор ненависти обратный, больше никакой разницы
я верю, что мир спасет Любовь!
:vata :hoh (братья навек)

  Профиль  
  
    
#280  Сообщение 27.08.15, 16:20  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4935
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Roman3007 писал(а):
МВТУ
Приветствую еще одного адекватного (на мой личный взгляд) человека в этой ветке! Так глядишь количество способных мыслить сравняется с мечтающими о крови чужими руками.
да он просто сегодня хорошо позавтракал, мне кажется )

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сначала разделили, а потом стравили

system

1

28.10.16, 08:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бараны

grigor1119

12

05.08.16, 00:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укросоциология. Бараны начинают недовольно блеять...

Укро-пеец

13

05.10.15, 23:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бараны, козлы, свиньи...

вятичНН

2

08.06.15, 19:10



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.402s | 17 Queries | GZIP : On ]