For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Причины восстания Хмельницкого https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=26261 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Онаним [ 23.08.15, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
А еще во Франции набирались такие "жандармы" - тоже по рекрутскому набору среди дворян. В Испании очень по-разному полки набирали. |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним
С тем же успехом можно написать и про янычаров ... мол были настоящие, а были - не настоящие. Ну или про дворянское ополчение. - Ясное дело - во время войны, по мере обретения опыта, они по своим качествам приближались к регулярной армии ... а годы мира - вынося за скобки. Мне кажется это несерьёзно. |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): при Алексее Михайловиче среди дворян была рекрутская повинность в полки нового строя, рейтарские и уланские полки, собственно даже в простой пехоте больше половины солдат были дворянами. Дворяне до Петра были просто обязаны служить. Иначе они лишались своего поместья. Я бы не стал называть это рекрутчиной. |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): А еще во Франции набирались такие "жандармы" - тоже по рекрутскому набору среди дворян. В Испании очень по-разному полки набирали. Давайте не будем уходить в сторону и смешивать жандармов с рекрутами? А то ведь можно будет доказать, что рекрутчина была даже при Карле Великом ... мне не составит труда найти у Дельбрюка соответствующий капитулярий. |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
А вообще было бы классно создать игровую компьютерную модель польско-шведско-русской войны сер. 17 в. ... с учётом экономических и демографических различий регионов. типа цивилизации и казаков ... но в режиме пошаговой стратегии и с основным упором на точность в передачи географии и экономики. |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Что касается Польши - её ошибка была в том, что она не пошла образование личной унии с Русью. Возможностей для этого была масса и в 16 и в 17 вв. В случае унии - именно Польша стала бы главной частью страны, которая смогла бы контролировать Россию и извлекать из неё ништяки. |
Автор: | Казак [ 23.08.15, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
doas2 писал(а): Что касается Польши - её ошибка была в том, что она не пошла образование личной унии с Русью. Возможностей для этого была масса и в 16 и в 17 вв. В случае унии - именно Польша стала бы главной частью страны, которая смогла бы контролировать Россию и извлекать из неё ништяки. что то подозрительная симпатия к Польше у вас? |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Казак писал(а): что то подозрительная симпатия к Польше у вас? С чего вы взяли, что у меня симпатия к Польше? |
Автор: | dex_i9 [ 23.08.15, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
doas2 писал(а): Казак писал(а): что то подозрительная симпатия к Польше у вас? С чего вы взяли, что у меня симпатия к Польше? Потому что такого дрочева на откровенный "фальсификат" по Польше и такого передергивания не позволяют, как правило, даже чересчур патриотично настроенные поляки. Я думаю, у тебя кто-то по польской линии, не удивлюсь, если и карта поляка уже имеется |
Автор: | Онаним [ 23.08.15, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Есть такая игра, называется Европа Универсалис |
Автор: | мао [ 23.08.15, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
не было б никакой унии с польшей по причине религиозной дурости...в 1572 году у Ивана грозного шансы были чрезвычайно высокие...но по пылкости натуры так нарасказывал как православие будет процветать--шо паны обдристались и решили-ну его нах... |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис не ... это ещё не то ... точнее: только намёки ... |
Автор: | dex_i9 [ 23.08.15, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис Угу, есть. Там еще Поляндию сделали чуть ли не с потенциалом второй Францией |
Автор: | Андрей [ 23.08.15, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): А еще во Франции набирались такие "жандармы" - тоже по рекрутскому набору среди дворян. Если дословно переводить, '' жандарм'' это ванька с ружжом
В Испании очень по-разному полки набирали. |
Автор: | Yves [ 23.08.15, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
doas2 писал(а): Yves писал(а): Недовольство Польшей и реестровыми казаками жило всегда. Восстание зрело давно, а тут такой вот случай. Исторический синергизм. Польский шляхтич и восставшее казачество нашли друг-друга. Я бы не стал рисовать поляков того времени дураками. Если у них хватило ума не ввязаться в 30 л. войну (наверное, у единственных в Европе) - то уж понять, что не нужно начинать войну у себя дома - с этим у них проблем не было. Я бы покопал в направлении - в чём причина успехов Хмельницкого? Почему в отличии от всех прочих восстаний - у него получилось? Пока. А причина... скорее причины. Слишком многое совпало. |
Автор: | Онаним [ 23.08.15, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
А ващет с жандармами Франциска-1-го и рейтарами Алексея Михайловича была именно прямая рекрутчина среди дворян. |
Автор: | Онаним [ 23.08.15, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
dex_i9 писал(а): Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис Угу, есть. Там еще Поляндию сделали чуть ли не с потенциалом второй Францией |
Автор: | Онаним [ 23.08.15, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
doas2 писал(а): Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис не ... это ещё не то ... точнее: только намёки ... |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): рейтарами Алексея Михайловича была именно прямая рекрутчина среди дворян. а вот польский ответ на русских стрельцов и даточных людей: Кварцяное войско Компутовое войско |
Автор: | doas2 [ 23.08.15, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причины восстания Хмельницкого |
Онаним писал(а): То самое. Если микроменеджмента хочется - велком в Викторию-2. Идея универсалис мне понравилась, но хочется большей детализации + хочется игру, которая посвящена конкретно средневековью или 17 в., без эволюции в новое время и современность. + Хочется, чтобы она больше была похожа на классическую пошагововую стратегию типа варлордс. Зы. Викторию 2 не смотрел ещё. |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |