doas2
|
#102
23.08.15, 19:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним
Опять таки не путайте настоящих Стрельцов Ивана Грозного, которые занимались ТОЛЬКО военной службой, и стрельцов конца его царства и царства Годунова, [/quote]
С тем же успехом можно написать и про янычаров ... мол были настоящие, а были - не настоящие. Ну или про дворянское ополчение. - Ясное дело - во время войны, по мере обретения опыта, они по своим качествам приближались к регулярной армии ... а годы мира - вынося за скобки. Мне кажется это несерьёзно.
|
|
|
|
doas2
|
#103
23.08.15, 19:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним писал(а): при Алексее Михайловиче среди дворян была рекрутская повинность в полки нового строя, рейтарские и уланские полки, собственно даже в простой пехоте больше половины солдат были дворянами. Дворяне до Петра были просто обязаны служить. Иначе они лишались своего поместья. Я бы не стал называть это рекрутчиной.
|
|
|
|
doas2
|
#104
23.08.15, 19:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним писал(а): А еще во Франции набирались такие "жандармы" - тоже по рекрутскому набору среди дворян. В Испании очень по-разному полки набирали. Давайте не будем уходить в сторону и смешивать жандармов с рекрутами? А то ведь можно будет доказать, что рекрутчина была даже при Карле Великом ... мне не составит труда найти у Дельбрюка соответствующий капитулярий.
|
|
|
|
doas2
|
#105
23.08.15, 19:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
А вообще было бы классно создать игровую компьютерную модель польско-шведско-русской войны сер. 17 в. ... с учётом экономических и демографических различий регионов.
типа цивилизации и казаков ... но в режиме пошаговой стратегии и с основным упором на точность в передачи географии и экономики.
Последний раз редактировалось doas2 23.08.15, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
doas2
|
#106
23.08.15, 19:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Что касается Польши - её ошибка была в том, что она не пошла образование личной унии с Русью.
Возможностей для этого была масса и в 16 и в 17 вв.
В случае унии - именно Польша стала бы главной частью страны, которая смогла бы контролировать Россию и извлекать из неё ништяки.
|
|
|
|
Казак
|
#107
23.08.15, 19:47
|
|
Регистрация: 16.10.2014 Сообщения: 2753 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
169 раз.
|
doas2 писал(а): Что касается Польши - её ошибка была в том, что она не пошла образование личной унии с Русью.
Возможностей для этого была масса и в 16 и в 17 вв.
В случае унии - именно Польша стала бы главной частью страны, которая смогла бы контролировать Россию и извлекать из неё ништяки. что то подозрительная симпатия к Польше у вас?
|
|
|
|
doas2
|
#108
23.08.15, 19:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Казак писал(а): что то подозрительная симпатия к Польше у вас? С чего вы взяли, что у меня симпатия к Польше?
|
|
|
|
dex_i9
|
#109
23.08.15, 21:25
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
doas2 писал(а): Казак писал(а): что то подозрительная симпатия к Польше у вас? С чего вы взяли, что у меня симпатия к Польше? Потому что такого дрочева на откровенный "фальсификат" по Польше и такого передергивания не позволяют, как правило, даже чересчур патриотично настроенные поляки. Я думаю, у тебя кто-то по польской линии, не удивлюсь, если и карта поляка уже имеется
|
|
|
|
мао
|
#111
23.08.15, 21:39
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
не было б никакой унии с польшей по причине религиозной дурости...в 1572 году у Ивана грозного шансы были чрезвычайно высокие...но по пылкости натуры так нарасказывал как православие будет процветать--шо паны обдристались и решили-ну его нах...
|
|
|
|
doas2
|
#112
23.08.15, 21:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис не ... это ещё не то ... точнее: только намёки ...
|
|
|
|
dex_i9
|
#113
23.08.15, 21:45
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис Угу, есть. Там еще Поляндию сделали чуть ли не с потенциалом второй Францией
|
|
|
|
Андрей
|
#114
23.08.15, 21:45
|
|
|
Онаним писал(а): А еще во Франции набирались такие "жандармы" - тоже по рекрутскому набору среди дворян. В Испании очень по-разному полки набирали. Если дословно переводить, '' жандарм'' это ванька с ружжом
|
|
|
|
Yves
|
#115
23.08.15, 22:32
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
doas2 писал(а): Yves писал(а): Недовольство Польшей и реестровыми казаками жило всегда. Восстание зрело давно, а тут такой вот случай. Исторический синергизм.
Польский шляхтич и восставшее казачество нашли друг-друга. Я бы не стал рисовать поляков того времени дураками. Если у них хватило ума не ввязаться в 30 л. войну (наверное, у единственных в Европе) - то уж понять, что не нужно начинать войну у себя дома - с этим у них проблем не было. Я бы покопал в направлении - в чём причина успехов Хмельницкого? Почему в отличии от всех прочих восстаний - у него получилось? Дураками их никто не называет. Пока. А причина... скорее причины. Слишком многое совпало.
|
|
|
|
Онаним
|
#117
23.08.15, 23:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
dex_i9 писал(а): Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис Угу, есть. Там еще Поляндию сделали чуть ли не с потенциалом второй Францией А почему нет? Потенциал был. Только гордые шляхтичи все просрали.
|
|
|
|
Онаним
|
#118
23.08.15, 23:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
doas2 писал(а): Онаним писал(а): Есть такая игра, называется Европа Универсалис не ... это ещё не то ... точнее: только намёки ... То самое. Если микроменеджмента хочется - велком в Викторию-2.
|
|
|
|
doas2
|
#119
23.08.15, 23:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним писал(а): рейтарами Алексея Михайловича была именно прямая рекрутчина среди дворян. а вот польский ответ на русских стрельцов и даточных людей: Кварцяное войскоКомпутовое войско
|
|
|
|
doas2
|
#120
23.08.15, 23:13
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Онаним писал(а): То самое. Если микроменеджмента хочется - велком в Викторию-2. Идея универсалис мне понравилась, но хочется большей детализации + хочется игру, которая посвящена конкретно средневековью или 17 в., без эволюции в новое время и современность. + Хочется, чтобы она больше была похожа на классическую пошагововую стратегию типа варлордс. Зы. Викторию 2 не смотрел ещё.
|
|
|
|
|
|