For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=25898
Страница 4 из 13

Автор:  si123 [ 17.08.15, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

tik писал(а):
а чем морское дно так ужасно? там ил, хорошее удобрение.

В море ила нет. В голландии привозной, насыпной, очень бедный грунт.

А современная привязка вроде-бы как к чернозему идет во первых, из-за выморочности территорий севернее Москвы, рабочей силы там тупо нет.
Во вторых инфраструктура там отсутствует, спасибо Хрущу.

В третих, главное - в естественном развитии событий там должны быть фермы, а не засеянные подсолнухом поля до горизонта. А фермы сейчас на пустом месте - это туча инвестиций, в отличие от зерна, и опять же, рабочая сила.

Автор:  tik [ 17.08.15, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
мао писал(а):
Конешно мало производили--щас рыться не хочу --а то б статистикой удушил бы булкохруста...многие новобранцы в армейке в Японскую мясо тока в армии стали лопать более менее...треть крестьян себя прокормить не могли...и басни шо Рассея пол-мира кормила не более чем басня

Потому что была неравномерность распределения, а не потому что мало производили.
Сейчас в России мегатонны зерна идут на экспорт, а какая-то доля населения недоедает.

Если все размазать ровным слоем, с километровыми очередями за колбасой, то доедать будут все.
сейчас в РФ выращивают примерно столько же, как и в РСФСР. цифры одного порядка. Но если в СССР зерно еще покупали, то сегодня "мегатонны зерна идут на экспорт". что как бы намекает, что "какая-то доля населения недоедает" весьма значительная доля. и как бы официальные циферки в 20 млн граждан РФ живущих ниже прожиточного уровня являются минимальной оценкой, и насколько близки к реальности хз

Автор:  мао [ 17.08.15, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Ты хоть статистические данные глянь--даже лучшие времена в РИ голодовки чуть не через 2 года..которые охватывали большую часть населения--а в засушливых районах постоянно....Масло вологодское стоило стока-что крестянам оно и накуй не надо было--они и своего набьют

Автор:  si123 [ 17.08.15, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

q4civa_1 писал(а):
1. ты стебешься зло, да? или ты кормовыми советского человека кормить будешь?
2. феерия. до революции сельское население 85%

1. При Хрущеве хлеб начали делать из фуражного зерна, именно началось кормление человека кормовыми.
2. Открываешь карту и смотрешь. Плотность городов и городков в Нечерноземье - запредельная для того времени. Сверхурбанизированная территория для XIX века.
А посередине еще мегаполис Москва, где все хотят ЖРАТЬ.

И чтобы накормить все это - НЕ возили жратву мегатоннами на возах за тыщу км, без рефрижераторов.
А в округе производили. Которую при Хруще объявили неперспективной.

Автор:  tik [ 17.08.15, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
tik писал(а):
а чем морское дно так ужасно? там ил, хорошее удобрение.

В море ила нет. В голландии привозной, насыпной, очень бедный грунт.

А современная привязка вроде-бы как к чернозему идет во первых, из-за выморочности территорий севернее Москвы, рабочей силы там тупо нет.
Во вторых инфраструктура там отсутствует, спасибо Хрущу.

В третих, главное - в естественном развитии событий там должны быть фермы, а не засеянные подсолнухом поля до горизонта. А фермы сейчас на пустом месте - это туча инвестиций, в отличие от зерна, и опять же, рабочая сила.
ну насчет того, что в море ила нет это конечно сильно )))
впрочем бох с ним. Хруща нет уже хз сколько, коммуняк нет уже 25 лет. Кто мешал эти 25 лет не понятно.

Автор:  мао [ 17.08.15, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Но может быть, сам факт вывоза хлеба из России свидетельствует о том, что в стране было изобилие продовольствия? Откроем такой авторитетный дореволюционный источник, как «Новый энциклопедический словарь» Брокгауза и Ефрона. Что же мы там обнаруживаем? Статью «Голод», а в ней — обширный раздел «Голод в России»:
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[13].

Как мы видим, в дореволюционной русской деревне голод был отнюдь не редким гостем. Чем же объяснялось подобное состояние сельского хозяйства?
«Причины современных голодовок не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызываются прежде всего чрезвычайными колебаниями русских урожаев в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не даёт ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Несмотря даже на некоторый подъём абсолютных величин русских урожаев (за последние пятнадцать лет на 30%), они всё ещё остаются очень низкими по сравнению с западноевропейскими, а самый подъём урожайности происходит очень неравномерно: он значителен в Малороссии (на 42%) и на юго-западе (47%) и почти не сказывается в Поволжье, где крестьянские ржаные посевы дают для последнего десятилетия даже понижение урожаев. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная обеспеченность крестьян землёй. По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68% населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17% не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожайные годы мы имеем в черноземных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показал, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы»[14].

О том, чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал в 1880 году известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт:
«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт”. Ну, конечно, мужик никакого понятия ни о кредитном рубле не имеет, ни о косвенных налогах. Мужик не понимает, что хлеб нужно продавать немцу для того, чтобы получить деньги, а деньги нужны для того, чтобы платить проценты по долгам. Мужик не понимает, что чем больше пьют вина, тем казне больше доходу, мужик думает, что денег можно наделать сколько угодно. Не понимает мужик ничего в финансах, но все-таки, должно быть, чует, что ему, пожалуй, и не было бы убытков, если б хлебушка не позволяли к немцу увозить да на вино пережигать. Мужик сер, да не чёрт у него ум съел.

Автор:  si123 [ 17.08.15, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

мао писал(а):
Ты хоть статистические данные глянь--даже лучшие времена в РИ голодовки чуть не через 2 года..которые охватывали большую часть населения--а в засушливых районах постоянно....Масло вологодское стоило стока-что крестянам оно и накуй не надо было--они и своего набьют

Ты исторические хроники читал, что из себя представляли те голодовки?

Ты пирамиду демографическую смотрел?
От голодовки 33 и 47 до сих рубцы остались, и в России, и Украине, а тогдашние голодовки - давали пирамиду роста населения (По 12 детей на семью, именно в Центральной России, так голодали, аж п-ц.), как в нынешней Африке. Тоже, кстати, по воплям идиотов, голодную-голодную... :cray:

Автор:  doom [ 17.08.15, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Oldmerin писал(а):
Не болтай юрундой, Хрущ, хоть и мудаг КАЛкляцкий был, но полутче сталена, он хоть хрущёбы дал народу.
идиот малохольный :zed: :zed:

Автор:  Oldmerin [ 17.08.15, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

doom писал(а):
]
идиот малохольный :zed: :zed:

Да знаю, не напоминай! Лутче лечись.

Автор:  tik [ 17.08.15, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
мао писал(а):
Ты хоть статистические данные глянь--даже лучшие времена в РИ голодовки чуть не через 2 года..которые охватывали большую часть населения--а в засушливых районах постоянно....Масло вологодское стоило стока-что крестянам оно и накуй не надо было--они и своего набьют

Ты исторические хроники читал, что из себя представляли те голодовки?

Ты пирамиду демографическую смотрел?
От голодовки 33 и 47 до сих рубцы остались, и в России, и Украине, а тогдашние голодовки - давали пирамиду роста населения (По 12 детей на семью, именно в Центральной России, так голодали, аж п-ц.), как в нынешней Африке. Тоже, кстати, по воплям идиотов, голодную-голодную... :cray:
так потому и рожали много, что детская смертность зашкаливала. в том числе и от голода.
при клятых большевиках, кстати, норот числом прирастал как бы и не поболее. геноцыд ога

Автор:  Oldmerin [ 17.08.15, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

При царизме рост населения был куда больше.

Автор:  q4civa_1 [ 17.08.15, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
2. Открываешь карту и смотрешь. Плотность городов и городков в Нечерноземье - запредельная для того времени. Сверхурбанизированная территория для XIX века.
открыл статсборник 1913
плотность населения(всего) пейзан
тульская 69,3 61,1
рязанская 75,3 69,8
орловская 67,3 59,5
калужская 54,3 49,4

лень считать но те же 85% пейзане
Цитата:
А посередине еще мегаполис Москва, где все хотят ЖРАТЬ.
москва 120,5 57,8
ну да уже как при хрущеве.

Автор:  si123 [ 17.08.15, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

мао писал(а):
... постоянно страдает от голода

А теперь подумай, что будет с популяцией, которая страдает от голода каждые 2 года.
Бурный рост, какой наблюдался? Или под голодом подразумевалось что-то еще? Например, аналог рациона советского человека в 60-х годах?

Голод, по понятиям русского мужика, это когда он ест не три раза в день, а два. (ц)

Это цитата из исследований состояния дел до революции, читал давно, ссылку дать не могу, хошь верь, а хошь нет.

И еще оттуда-же. Проблемой в переходе к капитализму, был консервативный деревенский менталитет мужика, согласно которому часть зерна в хозяйстве должна была оставаться НА СЛЕДУЩИЙ ГОД, а не продаваться в виде излишков. (ц)

Ты это понимаешь? Понимаешь откуда появился "голод" при котором никто от стандарта в 12 детей не отказывался?

Автор:  doom [ 17.08.15, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Oldmerin писал(а):
doom писал(а):
]
идиот малохольный :zed: :zed:

Да знаю, не напоминай! Лутче лечись.
Смотреть на youtube.com

Автор:  tik [ 17.08.15, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
И еще оттуда-же. Проблемой в переходе к капитализму, был консервативный деревенский менталитет мужика, согласно которому часть зерна в хозяйстве должна была оставаться НА СЛЕДУЩИЙ ГОД, а не продаваться в виде излишков. (ц)
я так понимаю откуда этот "консервативный деревенский менталитет" взялся не понятно...

Автор:  doom [ 17.08.15, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Смотреть на youtube.com

Автор:  si123 [ 17.08.15, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

tik писал(а):
так потому и рожали много, что детская смертность зашкаливала. в том числе и от голода.
при клятых большевиках, кстати, норот числом прирастал как бы и не поболее. геноцыд ога

Охренительно правдивый у вас аргумент.

При большевиках численность населения Псковской области уменьшилась в ДВА раза. В остальном Нечерноземье - похожая картинка.
За 30 лет до революции численность населения этих мест, наоборот, увеличилась в 2 раза.


Население Псковской области

Мне этот спор начинает надоедать. Я проверенные факты даю, а оппоненты - лишь бы киздануть что-то.

Автор:  si123 [ 17.08.15, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

q4civa_1 писал(а):
открыл статсборник 1913
плотность населения(всего) пейзан

При чем здесь ПЛОТНОСТЬ?

Автор:  tik [ 17.08.15, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

si123 писал(а):
Я проверенные факты даю
а ну да конечно :zed:
так чо там с детской смертностью то в РИ? не поведаете на проверенных фактах?

Автор:  дед Пихто [ 17.08.15, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Вот смотрю я на всю ЭТУ хуетень, что перенесла моя РОДИНА и думу думаю;
Какой же Человек (народ) должен быть, что бы ВСЁ эТТо перемолоть и остаться Человеком (НАРОДОМ).
ПОРАЖАЮСЬ

Страница 4 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/