For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Тяжелая жизнь диссидента
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=25865
Страница 4 из 7

Автор:  Тракторист [ 16.08.15, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

sturm писал(а):
Белогор писал(а):
sturm писал(а):
тоже чернобривый?
сразу видно пришел sturm и настроение аудитории растет. так их .. с харькова
просто я старый солдат и не знаю слов любви и режу матку эту как ее...---------а матку правду :smoke
ыыы-золдат :rzach: при штабу :rzach:

Автор:  Белогор [ 16.08.15, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

джина ты не сильно обиделась за туфли? это же чтоб повеселей стало
тогда все жили вот так
Изображение
и ходили вон в тот универмаг
Изображение

Автор:  Afina22 [ 16.08.15, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

OlegTS писал(а):
Afina22 писал(а):
Люди уже решили,что Бродский им важнее,как поэт,а не как истопник

А разве истопник не может быть поэтом?
Слышал, Ван Гог ни одной своей картины не смог продать, но это ведь не помешало ему быть художником.
Конечно,может. :) Вы мне напомнили советский фильм "Берегись автомобиля".Там режиссер народного театра как раз говорит(не цитата),что Ермолова намного лучше играла бы на сцене вечером,если бы днем стояла у станка. :) На мой взгляд,каждый должен заниматься тем,что он умеет,писать ли стихи,копать ли канавы,делать переводы,водить экскурсии. Если это востребовано,то почему нет? Просто талантливый(я уже не говорю о гениальности)человек не всегда вписывается в общество обывателей,от этого часто страдает,как тот же Ван Гог.С другой стороны,если не будет выдающихся людей,а все будут тупо копать канавы,прогресс человечества остановится,однозначно .

Автор:  OlegTS [ 16.08.15, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Afina22 писал(а):
Просто талантливый(я уже не говорю о гениальности)человек не всегда вписывается в общество обывателей,от этого часто страдает,как тот же Ван Гог

А он был единственный талантливый поэт на весь СССР?
Как же другие "выкручивались"?

Автор:  Ботан [ 16.08.15, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

"Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат…
Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием.
Судья: А чем же?
Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…"

Тут вопросы не менее идиотские, но Броцкий ответил честно и прямо. Я даже соглашусь, что поэзии не научишь и это действительно необъяснимый дар, но...

Чтобы быть преподавателем НУЖНО много и долго учиться и желательно еще иметь таллант преподавания. Даже очень неплохие в чем-либо спецы на поверку оказываются посредственными или даже плохими препами. Так что если тема об этом, то поддержу. Нелепо, что отучившегося на преподавателя молодого специалиста на собеседовании замордуют требованиями, а тут кто-то, в якобы совсем не ангажированной, свободной и демократической стране, принял просто по политическим мотивам Броцкого преподавать аж в 6! элитных универах. Причем если убрать из любого универа репутацию и авторитет преподавания, его диплом перестанет иметь вообще какой-либо вес.

Автор:  Afina22 [ 16.08.15, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

OlegTS писал(а):
Как же другие "выкручивались"?
Кто как мог,так и выкручивался. Например,как Сергей Михалков,всеми любимый,всеми властями обласканный.Кто-то может быть конформистом,кто-то нет,все люди разные.

Автор:  Vasabi [ 16.08.15, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Afina22 писал(а):
В который раз убеждаюсь,что нет ничего мерзопакостнее,чем воинствующая бездарность. :( С этим желанием постричь всех под свою тупую линейку. :( Причем эта линейка колеблется в соответствии с сиюминутным политическим заказом. :(

Согласна
Это относится и к заявлению мао насчет пастернаков и ахматовых

Автор:  OlegTS [ 16.08.15, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Afina22 писал(а):
Кто-то может быть конформистом,кто-то нет,все люди разные.

Ага.
Все кругом козлы, один Бродский - Дартаньян.

В то время, человек обязательно должен был где-то официально работать.
Или хотя бы числиться.
Закон был такой.

Что мешало ему устроиться хотя бы ночным сторожем и писать свои стихи?
Можно было вообще не ходить на работу.
Только в ведомости расписываться 2 раза в месяц.

Много было вариантов.
Он выбрал конфронтацию - за это и получил.

Автор:  Vasabi [ 16.08.15, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Afina22 писал(а):
OlegTS писал(а):
Afina22 писал(а):
Люди уже решили,что Бродский им важнее,как поэт,а не как истопник

А разве истопник не может быть поэтом?
Слышал, Ван Гог ни одной своей картины не смог продать, но это ведь не помешало ему быть художником.
Конечно,может. :) Вы мне напомнили советский фильм "Берегись автомобиля".Там режиссер народного театра как раз говорит(не цитата),что Ермолова намного лучше играла бы на сцене вечером,если бы днем стояла у станка. :) На мой взгляд,каждый должен заниматься тем,что он умеет,писать ли стихи,копать ли канавы,делать переводы,водить экскурсии. Если это востребовано,то почему нет? Просто талантливый(я уже не говорю о гениальности)человек не всегда вписывается в общество обывателей,от этого часто страдает,как тот же Ван Гог.С другой стороны,если не будет выдающихся людей,а все будут тупо копать канавы,прогресс человечества остановится,однозначно .

Ну если говорить о совсем современной западной литературе то это убогая коньюктура ради зарабо ка и талантом там не пахнет
А бродские примерно в том же положении что и первоисточник в ссср

Автор:  Крамольник [ 16.08.15, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

попробую внести свои пять копеек.
я к стихам Бродского отношусь с таким же недоумением как к этому Всемирному Шедевру(правда хотелось бы посмотреть на этих первых, которые это решили):

Изображение

Автор:  sturm [ 16.08.15, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

кстати худрук народного театра в фильме берегись автомобиля не так уж и был не прав :rzach:

Автор:  Ботан [ 16.08.15, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Vasabi писал(а):
Afina22 писал(а):
В который раз убеждаюсь,что нет ничего мерзопакостнее,чем воинствующая бездарность. :( С этим желанием постричь всех под свою тупую линейку. :( Причем эта линейка колеблется в соответствии с сиюминутным политическим заказом. :(

Согласна
Это относится и к заявлению мао насчет пастернаков и ахматовых

Но вот только не нужно снобизма. Спора между лириками и физиками никто не отменял. :smoke
Кстати, когда посмотрел фильм о жизни Цветаевой многое понял и многому изумился. По нищенству и жизненным испытаниям эта Женщина на земле пережила просто Ад! И она находила в себе силы влюбляться и писать стихи! И какие! Не нужно ставить рядом Цветаеву, которую довели до самоубийства, затравленного Пастернака, умершего в ГУЛАГе Мандельштама и "преподавателя американских и британских университетов" Броцкого. Не по уровню поэзии - это уже дело вкуса, а по пережитому. Чтобы писать "вопреки" окружающей тебя действительности.

Автор:  мао [ 16.08.15, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

УССАЦА..одаренные овцы блеять начали...ище раз для тупых--МАЦУО БАСЕ одаренней и гениальней чем все ахматовы и пастернаки вместе взятые....потому что все в мире относительно....а теперь блейте дальше

Автор:  sturm [ 16.08.15, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

мао писал(а):
УССАЦА..одаренные овцы блеять начали...ище раз для тупых--МАЦУО БАСЕ одаренней и гениальней чем все ахматовы и пастернаки вместе взятые....потому что все в мире относительно....а теперь блейте дальше

бамбурбия киркуду и Соломенный плащ обезьяны. сами сами. нах нах :ueb:

Автор:  Ботан [ 16.08.15, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

мао писал(а):
УССАЦА..одаренные овцы блеять начали...ище раз для тупых--МАЦУО БАСЕ одаренней и гениальней чем все ахматовы и пастернаки вместе взятые....потому что все в мире относительно....а теперь блейте дальше

:rzach: Я во Франции от одной тетки услышал "Я без улиток жить не могу!" Мао, ты мне ее напомнил. Все в мире действительно очень относительно.

ЗЫ. Я, например, больше люблю японскую прозу, чем поэзию. Поэзия тож ничего, но русская и советская мне ближе как-то. Глыбже проникают и достают. Все-таки, имхо, для этого нужно быть японцем до мозга костей. И нужно бы знать хорошо японский. Потому как, переться от перевода - это получать удовольствие от таланта переводчика. Лично мне это стало понятно на примере нескольких переводов на русский Гамлета. :smoke

Автор:  мао [ 16.08.15, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Как свищет ветер осенний.
тогда поймете мои стихи.
когда заночуете в поле

вся хэниальность поэтических пэрсоналий--дело мнения и собственных вкусов...повесилась бы цветаева пораньше---еще б гениальней была

Автор:  sturm [ 16.08.15, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

я поэт зовусь я цветик
от меня вам всем приветик

:sh:

Автор:  Afina22 [ 16.08.15, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

мао писал(а):
вся хэниальность поэтических пэрсоналий--дело мнения и собственных вкусов...повесилась бы цветаева пораньше---еще б гениальней была
В поэзии - полная демократия.На вершину выносится тот,чьи стихи найдут отклик у бОльшего количества людей. По вашему,Пушкин знаменит,потому что его вовремя на дуэли убили?

Автор:  B&B [ 16.08.15, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Это прекрасно

Автор:  Vasabi [ 16.08.15, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тяжелая жизнь диссидента

Ботан писал(а):
Vasabi писал(а):
Afina22 писал(а):
В который раз убеждаюсь,что нет ничего мерзопакостнее,чем воинствующая бездарность. :( С этим желанием постричь всех под свою тупую линейку. :( Причем эта линейка колеблется в соответствии с сиюминутным политическим заказом. :(

Согласна
Это относится и к заявлению мао насчет пастернаков и ахматовых

Но вот только не нужно снобизма. Спора между лириками и физиками никто не отменял. :smoke
Кстати, когда посмотрел фильм о жизни Цветаевой многое понял и многому изумился. По нищенству и жизненным испытаниям эта Женщина на земле пережила просто Ад! И она находила в себе силы влюбляться и писать стихи! И какие! Не нужно ставить рядом Цветаеву, которую довели до самоубийства, затравленного Пастернака, умершего в ГУЛАГе Мандельштама и "преподавателя американских и британских университетов" Броцкого. Не по уровню поэзии - это уже дело вкуса, а по пережитому. Чтобы писать "вопреки" окружающей тебя действительности.

Так это ты мао и скажи, который их обозвал гимном

Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/