For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=25807		 Страница 3 из 6
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Dmtr писал(а):
Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию

Хорошо, хорошо.
Только ты не волнуйся.
Автор:  Тракторист [ 15.08.15, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Dmtr писал(а):
Тракторист писал(а):
а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят?

Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно.
Пятое поколение - отстой уже.
Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. :)
аааааааааа-вона как :rzach: :rzach: :rzach:
Автор:  Dmtr [ 15.08.15, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Тракторист писал(а):
Dmtr писал(а):
Тракторист писал(а):
а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят?

Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно.
Пятое поколение - отстой уже.
Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. :)
аааааааааа-вона как :rzach: :rzach: :rzach:

Практически с 2013 года публичной движухи нет.
С двигателями проблемка. Ни как не получается, что то надежное и соответствующе заданным характеристикам.
Индийцы в шоке конечно, но пока терпят, на фоне всеми уже признанного провала с F-35.
Автор:  Gest [ 15.08.15, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
OlegTS писал(а):
Gest писал(а):
Читал... и не только эту статью. Блин! да, что, против?! Пусть позиционируют.
Мене кажется, ты самостоятельно переопределил цели и задачи этого самолёта, исходя из реального положения вещей.
[...пожатие плечами...]

Ну не знаю... когда то греки считали молнию копьём Зевса, а сейчас грят что это электричество...
Цитата:
Получается, раз не вышло истребителя, то давайте будем считать его средством доставки нужных ракет в нужное место и в нужное время.

Не совсем так. В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение -- т.с. сетецентрическая концепция в чистом виде. С вооружением, способным получать целеуказание из нескольких источников и ситуативно переключаться на другие цели что то не заладилось... низкоорбитальную спутниковую группировку "порезали" "по самые помидоры" и в результате самолет остался "савсэм адин". :(
Автор:  tik [ 15.08.15, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав.

И в то же время есть такие циферки по результативности Р-47

– 423 435 боевых вылета
– уничтожено более 7000 самолетов противника, в том числе 3752 самолета в воздушных боях
– собственные потери составили 846 истребителей Р-47

и еще... сегодня сравнивать самолеты несколько глупо. сравнивать надо системы и комплексы элементом которых самолет является...
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Gest писал(а):
В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение.

Хе-хе
Хорошо.
Получается, раз, как истребитель, F35 получился говно, то давайте считать его средством доставки и наведения.

Теперь правильно?
Автор:  Игорь [ 15.08.15, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
tik писал(а):
хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав.

Так он и был не "чистым" истребителем - а скорее многофункциональным самолетом.
Автор:  tik [ 15.08.15, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Игорь писал(а):
tik писал(а):
хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав.

Так он и был не "чистым" истребителем - а скорее многофункциональным самолетом.
любой истребитель многофункционален. не в этм дело.
вот еще интересный фактик - лучшим американским истребителем времен войны считается Р-51 Мустанг. Но вот самые результативные американские летчеги летали совсем не на нем.
Автор:  Gest [ 15.08.15, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
OlegTS писал(а):
Gest писал(а):
В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение.
Хе-хе
Хорошо.
Получается, раз, как истребитель, F35 получился говно, то давайте считать его средством доставки и наведения.
Теперь правильно?

Ну как сказать... Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком? Так вот - в рамках этой концепции и при наличии остальных двух необходимых для неё частей, F-35 вполне себе нормальный "многофункциональный" истребитель... IMHO где то на уровне Ла-5 времён Второй мировой... правда тут надо учитывать всякого рода внезапности, типа РЭБа, которыми пиндосы обычно не заморачиваются, но в целом как то так. :)
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Gest писал(а):
Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком?

Не знаком.
Считаешь, нужно изучить?
Автор:  tik [ 15.08.15, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
OlegTS писал(а):
Gest писал(а):
Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком?

Не знаком.
Считаешь, нужно изучить?
ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят.
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
tik писал(а):
ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят.

А я и делаю выводы на основании статьи из-за океана.
Ты не заметил?
Автор:  tik [ 15.08.15, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
OlegTS писал(а):
tik писал(а):
ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят.

А я и делаю выводы на основании статьи из-за океана.
Ты не заметил?
это статья ниачом. уже писал сегодня самолеты сравнивать бессмысленно. сравнивать надо системы элементом которой самолет является.
Автор:  VSU [ 15.08.15, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Dmtr писал(а):
Тракторист писал(а):
а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят?

Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно.
Пятое поколение - отстой уже.
Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. :)

Ну зачем свои фантазии выдавать за истину? Т-50 проходит испытания, в настоящий момент испытывают
пушечное вооружение в Липецке, впереди испытания ракетного вооружения, статические испытания и много
еще чего. Если в СМИ об этом не трубят - это не означает, что работы в этом направлении не ведуться.
И это, а концепция шестого поколения уже существует? И что это - гравицапа вместо ТРД и мега-бластер типа
"воздух-звиздец всем"? Представление о том, как проектируется, доводится, испытывается и запускается
в серию техника имеем? А то строгать он собрался, Папа Карло, блин.
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
tik писал(а):
это статья ниачом

Хе-хе
Ну это я уже тут слышал.
Раз F35 не хвалили - значит ни о чём.
Понимаем.
Автор:  tik [ 15.08.15, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
OlegTS писал(а):
tik писал(а):
это статья ниачом

Хе-хе
Ну это я уже тут слышал.
Раз F35 не хвалили - значит ни о чём.
Понимаем.
не понимаете.
Автор:  VSU [ 15.08.15, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
tik писал(а):
вот еще интересный фактик - лучшим американским истребителем времен войны считается Р-51 Мустанг. Но вот самые результативные американские летчеги летали совсем не на нем.

Осмелюсь предположить, что лучшим он был по способности решать те задачи, которые стояли перед
истребительной авиацией США, а именно сопровождение дальних бомбардировщиков B-17.
У наших асов результативность ниже, чем у немцев (Хартман - 352 победы, Кожедуб - 64), но это не значит, что
наши были хуже. Просто разные задачи ставились перед истребительной авиацией. Советские истребители в
основном занимались прикрытием штурмовиков и бомберов и за каждого потерянного подопечного драли
нещадно и в гриву и в хвост, а иной раз и под него. На свободную охоту летать начали в конце войны (ЕМНИП
летом 44-го).
Автор:  pop [ 15.08.15, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
Ну и чё? Нахватались модных терминов, а как воевать?
Грамотно управлять войском те никакой планшет не поможет. "Сетецентрическая" - ипануться можно. Про разведку слышал? Про связь знаешь? Полком, хотя бы, командовал?
Автор:  VSU [ 15.08.15, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
tik писал(а):
не понимаете.
Tik прав, сейчас любая единица техники является составной частью какого-нибудь комплекса вооружения и
рассматривать характеристики оной в отрыве от всего комплекса, как бы не есть правильно.
Вчера вот после обеда над Чкаловским заводом в Новосибирске Су-35 высший пилотаж крутил, видимо
заводские испытания перед поставкой заказчику идут полным ходом (а мне из окна дома просто как на
авиашоу видно). Красавец, конечно, хороший самолет. Но именно работа в составе комплекса, куда помимо
Сушек входит ДРЛО, наземные станции наведения, станции РЭБ, космическая группировка спутников,
и т.д. позволяет четырем Су-35, находящимся в воздухе закрыть 500 км фронта.
Автор:  OlegTS [ 15.08.15, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35
VSU писал(а):
Но именно работа в составе комплекса, куда помимо
Сушек входит ДРЛО, наземные станции наведения, станции РЭБ, космическая группировка спутников,
и т.д. позволяет четырем Су-35, находящимся в воздухе закрыть 500 км фронта.

Ну а нахууя тогда конструкторы бьются над повышением всех этих лётных качеств?
Им делать нечего?
Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/