Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор
#41  Сообщение 15.08.15, 11:43  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
mike писал(а):
Есть две пропаганды: американская и русская. Они противоположны. Каждая поливает грязью друг друга. Тут все понято. Без проблем.

Объясните суть противостояния. Две державы обладают ядерным оружием. Две державы обладают достаточным запасом нефти и газ.

Так в чем проблема? В чем противостояние?

Простите, пятница, вечер. Вы понимаете...
Лягко. "Он против, я за".
Скушаем, не впервой...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 15.08.15, 12:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7592
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Great Britain
На авантюре чел тему раскрыл:

BALcat
Цитата:
Цитата: офисный планктон от 14.08.2015 19:42:45

Тезис "на равных" наши в СМИ повторяют постоянно. Что видимо так и есть.
Но...
Что то меня в нем смущает. Пока не могу сформулировать. Кстати, "не вмешательство в дела аборигенов" он подразумевает автоматически.
Участие государства в управлении экономикой по обе стороны встречается - это, да. Но очень по разному это все выглядит.
Возьмем, к примеру, США. Там, например, почти все оружие делают частные компании (Lockheed Martin, General Dynamics, Northrop Grumman и тд). Или, к примеру, реакторы и топливо для атомных электростанций. Или крупнейшие изготовители электрогенераторов для электростанций (ТЭЦ, ГЭС, АЭС)? Дизеля (для кораблей, поездов и автомобилей). И так далее и тому подобное. Государство в США непосредственно не занимается управлением производственными процессами где бы то ни было...
Аналогичная ситуация по добыче полезных ископаемых и их переработке...
В Германии, Англии и Японии - аналогично.
В странах ШОС БРИК и ЕАЭС ситуация несколько иная. В России и Китае - в особенности.

Вопрос который Вы подняли в своем посте настолько важен, что не мог пройти мимо...
События последних десятилетий со всей возможной очевидностью показали, что законы общественного развития объективны и не зависят от желаний и возможностей отдельных личностей и сообществ их изменить. Притормозить, исказить - да! Но отменить - нет... Как и предсказывали классики политэкономики XIX века произошло полное сращивание промышленного и финансового капитала с образованием финансово-промышленных групп, где финансисты сожрали промышленников и используют их в качестве управляющих, под угрозой в любой момент забрать активы за долги. Так же произошло полное сращивание капитала и власти породив олигархию - клановое общество, в котором интересы государства и граждан учитываются только в той мере, в которой это не противоречит интересам капитала и не более. При этом капитал сожрал государство оставив ему только исполнительные функции, но никак не принятие решений. Так же современные западные государственные институты выполняют роль "громоотводов" отводя недовольство и гнев граждан от истинных хозяев на общественных фигляров и давно не способны защищать или выражать интересы собственных граждан и даже самого государства. Даже писать противно - так смахивает на пропаганду... Но из песни слова...
Отсюда становится ясно, что все западные государственные/национальные структуры суть отделы по внешним связям представляющие интересы ТНК. Обама - шут, Олланд - паяц, а Меркель - чучело на палочке! Но именно они несут ответственность перед типа своими "избератилями", но никогда Рокфеллер, Ротшильд, Морган или Барух! Один из основних внутренних смыслов кланового общества это разделение власти и ответственности и механизмом этого разделения служит разделение уже самой власти на истинную/скрытую и фальшивую/публичную... И какой смысл для ВПР РФ или Китая договариваться с шутом, паяцем и чучелом на палочке? А хозяева пока не готовы... Дело в том, что любое изминение правил во взаимоотношениях с окружающим миром делает их неконкурентноспособными. Экономики западных стран могут существовать только за счет неэквивалентного обмена с остальным миром (тот самый неоколониализм). В современное время разность требуемого перетока ресурсов не может обеспечить уже весь мир! Отсюда весь этот кризис, конвульсии и постояные попытки монетизировать и капитализировать неотемлимые от личности права людей, вплоть до права любить по-человечески, превращая собственных граждан в пидорасов и лесбиянок. "Покупайте со скидкой лубрикат и пробки для анального секса!" Тьфу, тля! Понимая все это можно констатировать, что в США к настоящему времени уже построен фашизм! США самое настоящее фашисткое государство! Просто никто из серьезных геополитических игроков не произносил это вслух. Пока... Подумалось о выступлении Путина на ГА ООН... А вдруг? И в ЕС тоже фашизм, но просто пока не развитОй. Но Брюссель работает...
Я сейчас отпущу объяснение того, почему западная система, при всей внешней эффктивности, неприемлима для остального мира. Разве что кратко: в мире нет больше для неё места. Даже те государства бывшего соцлагеря, которые туда влезли или потеряли в развитии, или рухнули в нищету. Это не только потому, что капиталисты настолько жадные и злые - просто ресурсов у системы на неофитов нет. Совсем нет! Поэтому и реальной помощи укре не будет. Западная система экономики находится на пределе возможного.
Вот теперь можно понять что такое равные или равноправные отношения. Это ситуация когда каждый из сотрудничающих/противостоящих экономических кластеров расматривает "заклятого" партнера как "черный ящик" (термин из системного конструирования). Их не касается, что происходит в России. Китае и т.д.(лезть конечно будут, но действия ВПР РФ с НКО, агентами и проч. ясно показывают конечный результат), а остальной Свободный Новый Мир (СНМ - прекрасный термин. Вы не рефлексуйте, Вы распостраняйте!) не будет спасать население западных стран от коричневой чумы. Людей конечно жалко, но как показывает история каждое общество должно пройти свой путь естественного исторического развития и без лично перенесенного страдания подъем на новый уровень сознания не возможен. Зажрались...
Таким образом равные отношения сведутся к равноценному товарному обмену между субъектами, где финансовые вопросы станут лишь техническим инструментом обеспечивающим текущий процесс, эмиссия международных платежных средств будет находиться под обоюдным контролем(доллары фтопку!), а в товарообороте будут участвовать только те товары которые не возможно или крайне дорого производить у себя или союзников. "-А Ульянку нам и даром не надЪ! И с деньгами не надЪ!" (ц)
Все-таки советские мультфильмы надо изучать в школе ВПР, а песню из "Буратино" сделать обязательной в школьной прграмме по месту БУ... Ну это не читайте - отвлекся...
Построение описанной системы международных отношений неизбежно приводит к краху западной модели экономики. Причины:
1. Фашизм, как крайняя форма капитализма, существует за счет концентрации капитала у кучки буржуев, но при этом перераспределенные деньги не участвуют в обороте, сокращают возможности расширенного воспроизводства, а ни на что кроме своих желаний буржуй тратить деньги не будет. Компенсировать выпадание капитала из экономики за счет грабежа внешнего мира тоже возможности не будет. Да об этом давно написано - капитализм может существовать только в условиях расширяющихся рынков, а это та же пирамида по сути.
2. Прекращение притоков ресурсов из-вне резко понизит уровень достатка/потребления в западном обществе и это создаст проблемы элите, так как полностью раскроет обман экономического устройства их стран. Это не смешно! Хорошо быть миллиардером в обществе сытых, за счет миллионов голодных, когда последние далеко за морями-океянами... А когда обездоленные рядом?
Можно еще приводить причины, но и этих достаточно.
Пойдет ли Запад на такие отношения? Добровольно - нет! Они не дураки и все понимают. Выбор существует только между двумя видами принуждения, силовым и экономическим. Первое применять не хотелось бы - это война. И ведущееся перевооружение ВС РФ аргумент для Запада соглашаться на второе. Короче - гадам не жить! Полюбэ!
Вот.

http://glav.su/forum/4-politic ... 61771

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 15.08.15, 13:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 1753
Откуда: Орел
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
СССР
Имхо.
Суть в том, что мы хотим жить хорошо за свой счет, а они хотят жить хорошо за чужой и не только наш.

_________________
Hoholus mortuus non mordet.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 15.08.15, 15:35  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2375
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Розмарин писал(а):
inf002 писал(а):
mike писал(а):
Есть две пропаганды: американская и русская. Они противоположны. Каждая поливает грязью друг друга. Тут все понято. Без проблем.

Объясните суть противостояния. Две державы обладают ядерным оружием. Две державы обладают достаточным запасом нефти и газ.

Так в чем проблема? В чем противостояние?

Простите, пятница, вечер. Вы понимаете...

Корни проблемы так глубоки, что лучше иметь свое суждение.

На мой вялый имху, суть противостояния в поклонении сатане и поклонении Иисусу. :smoke Причем я не стебаюсь.
Если коротко и в самый корень проблемы- то это именно так. Меня удивляют те, кто до сих пор этого не понял.
:sh:

_________________
Джина, Venechka-Erofeev, sturm, Tess

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.157s | 17 Queries | GZIP : On ]