Исламская альтернатива крещению Руси


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор
#41  Сообщение 11.08.15, 12:52  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А юг Италии был, в своё время, полностью православным, благодаря владычеству там Византии.

Юг Италии был в то время почти полностью под арабами и берберами. А потом - под норманнами.

Греки время от времени пытались там утвердиться, но их почти сразу оттуда выгоняли.

Уже в 10 в. Оттон 1 чётко дал понять Византии, что они владеют территориями в Италии лишь по его доброй воле.

Так и вышло.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 11.08.15, 12:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Вообще по разным источникам в Киеве сидели крестильщики и из Рима. Например Ольга заказала из Германии попов.

Причем Рим не всегда соглашался в Киев попов посылать, приходилось выписывать из Греции.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 11.08.15, 12:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
doas2 писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А юг Италии был, в своё время, полностью православным, благодаря владычеству там Византии.

Юг Италии был в то время почти полностью под арабами и берберами. А потом - под норманнами.

Греки время от времени пытались там утвердиться, но их почти сразу оттуда выгоняли.

Уже в 10 в. Оттон 1 чётко дал понять Византии, что они владеют территориями в Италии лишь по его доброй воле.

Так и вышло.

Ну ващет до Норманнских королей и их породнения с Германским Императором, Византия там успешно воевала еще в 11 веке с помощью норманнских отрядов, против мусульман. Тот же Гаральд Гардрада именно там начинал карьеру, в Варяжской Страже. Даже его записки сохранились.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 11.08.15, 12:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Вообще по разным источникам в Киеве сидели крестильщики и из Рима. Например Ольга заказала из Германии попов.

Причем Рим не всегда соглашался в Киев попов посылать, приходилось выписывать из Греции.

Считается, что это были внешнеполитические игры Ольги.

Русь старалась выговорить себе наиболее выгодные условия при принятии крещения. Поскольку греки артачились, она начала заигрывать с Римом. Тот повёлся и послал в Киев Адальберта (автора продолжения хроники Регино). Греки испугались и пошли на попятную ...

Но тогда дальнейшего развития эта тема не получила.

Святослав не разделял симпатий своей матери к христианству и свернул все переговоры о крещении. Ну или как вариант - произошло что-то, что повлияло на его выбор ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 11.08.15, 12:58  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
тервел резал арабов во Фракии...и отряды посланные собирать жратву..Императорский флот громил флотилии арабов посланные на помощь с продовольствием...Хазары добирались только до Мосула и то один раз..в остовном в азербайджане буянили....Даже если б и до багдада дошли--куйня...столицей был Дамаск...
А с Симеоном я не напутал--Цимисхий бил братьев комитопулов в числе которых был и Симеон..тогда еще не царь

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 11.08.15, 12:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
doas2 писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А юг Италии был, в своё время, полностью православным, благодаря владычеству там Византии.

Юг Италии был в то время почти полностью под арабами и берберами. А потом - под норманнами.

Греки время от времени пытались там утвердиться, но их почти сразу оттуда выгоняли.

Уже в 10 в. Оттон 1 чётко дал понять Византии, что они владеют территориями в Италии лишь по его доброй воле.

Так и вышло.
В южной Италии и Сицилии восточный, то есть православный обряд был преобладающим с 6-го по 15-й века. И даже после раскола в 1054-м он был зафиксирован официально, т.е. все сицилийцы и южные итальянцы в то время были православными.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 11.08.15, 12:58  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Ну ващет до Норманнских королей и их породнения с Германским Императором, Византия там успешно воевала еще в 11 веке с помощью норманнских отрядов, против мусульман. Тот же Гаральд Гардрада именно там начинал карьеру, в Варяжской Страже. Даже его записки сохранились.

Воевал по словам Снорри Стурлусона он успешно, но вот только результатов особых всё равно не добился.

Сицилия как была, так и осталась не византийской.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 11.08.15, 12:59  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6365
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
doas2 писал(а):
Vulgaris
это было не древнерусское, а варяжское государство.


Русь - это и есть варяги.

И факты говорят о том, что изначально она возникла именно как цепочка опорных пунктов в торговле Балтики (Рюген, Ругаланн), через Ладогу и Полоцк и далее через Ростов на Восток.

варяги стали русами именно как хозяева страны Рус. сами по себе они русами не были, и в Европе под таким именем их не знали, что и демонстрируют бертинские анналы, когда шведов, представившихся неведомыми русами сначала приняли, а потом, узнав, что оне шведы - посадили в тюрягу.

финны называли шведов русами именно потому, что те шведы, которые мимо них проходили - являлись хозяевами страны Рус, а вовсе не потому, что те были шведы.

финское ruotsi (этимологии не имеет!!!) - это явное искажение от rausta -> rausti - так оно выглядит в ирано-балтской форме: Rausta Tahma (Авеста!!!) = Рустам. именно от этого кстати Raostofa = Raustava - варяжское название Ростова. в индо-славском языке au -> u, например sausas = сухъ, а Aus,(ra) = Us.(as). соответственно rausta = rusta, точнее было бы ruhta / rus.ata. но в данном случае на это слово наложилось похожее по форме Ha- rusta (Barusta) с отпавшим ha-. соответственно утвердилась форма rusta

кстати есть сведения о народе Hrusos в Крыму. так это эта форма сохранилась в источниках

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 11.08.15, 12:59  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
В южной Италии и Сицилии восточный, то есть православный обряд был преобладающим с 6-го по 15-й века. И даже после раскола в 1054-м он был зафиксирован официально, т.е. все сицилийцы и южные итальянцы в то время были православными.

Не вижу оснований так считать.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 11.08.15, 13:03  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Не был юг Италии под арабами и берберами в 10 веке.были набеги и захваты с грабежами..Была Сицилия--и то с переменным успехом...а на конец правления Василия 2 практически вся Южная италия была византийской..можете карту посмотреть

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 11.08.15, 13:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
doas2 писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
В южной Италии и Сицилии восточный, то есть православный обряд был преобладающим с 6-го по 15-й века. И даже после раскола в 1054-м он был зафиксирован официально, т.е. все сицилийцы и южные итальянцы в то время были православными.

Не вижу оснований так считать.
Для меня это самого было разрывом мозга шаблона. :rzach:
"Как же так!"- думаю- "А как же Крёстный отец, мафия?"
Многого мы ещё не знаем...

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 11.08.15, 13:08  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6365
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
мао писал(а):
тервел резал арабов во Фракии...и отряды посланные собирать жратву..Императорский флот громил флотилии арабов посланные на помощь с продовольствием...Хазары добирались только до Мосула и то один раз..в остовном в азербайджане буянили....Даже если б и до багдада дошли--куйня...столицей был Дамаск...
А с Симеоном я не напутал--Цимисхий бил братьев комитопулов в числе которых был и Симеон..тогда еще не царь

а что такое по-твоему Фракия? европейская часть Турции (вместе со Стамбулом) к твоему сведению и есть часть Фракии (+южная половина Болгарии, + Греция до Салоников)

если бы хазары не представляли проблемы для арабов, они бы 23 года армий не посылали для войн с ними. да и вспомним об арабских Яджудж и Маджудж - хищных народов, заточенных за Дербентской стеной. боялись они их, еще как

короче, без булгар и хазар византия бы исчезла с карты еще в 718 году

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 11.08.15, 13:20  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
вполне может и исчезла..НО благодаря Льву привлекшему себе союзников -разгромила...хотя теже арабы хазаров чуть не уничтожили..даже ислам на некоторое время приняли..что такое Фракия я прекрасно знаю..болгары и византийцы с 2 сторон терзали арабские войска--пришлось огородится муслимам...а окончательную точку над экспансией арабов поставил Акроин--без хазар и болгар
Не будь этих 2 сражений--особенно пади Константинополь--европа точно омусульманилась..никакой Мартел где то у черта на куличках не спас бы

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хинди Руси бхай бхай. С 400

Штирлиц

20

16.10.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая невероятная ложь от России: в Кремле изобрели учебник по истории, согласно которому "Киевской Руси" никогда не было, Кий – варяг(С)

Духовная Скрепа

188

30.08.16, 02:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О дохристианских верованиях на Руси

Трамвайный хам

280

21.08.16, 22:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Савченко исправилась:обвинила Россию в краже Киевской Руси, потребовав вернуть земли Украины

Чупакабра

43

10.07.16, 23:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.149s | 19 Queries | GZIP : On ]