Как отметим юбилей социалистической революции.. ?!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор
#121  Сообщение 08.04.16, 16:48  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1974
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Путин не зря архивы к себе прибрал.
В 80-90 гг скорее всего, лишь чуть чуть приоткрыли реальную ситуацию в СССР.

В преддверии 100 летия событий 1917 года.
Будет что то мега грандиозное.
Типа всероссийского собора для подведения итогов и исторических выводов.
Цель- , больше ни каких майданов-революций и примирение
красных с белыми.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 08.04.16, 17:24  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4909
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вообще-то в 1917 было две революции... )

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 08.04.16, 18:48  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
grey67 писал(а):
После майданов бывает жуткое похмелье.
...
Цель: больше никаких майданов-революций и примирение красных с белыми.
Глупости!

И без всяких революций будет точно такоеже.
О чем речь: бысрая встряска или неочень быстрое гниение.

О таких двух вариантах только обычно и думается, когда говорят так.
Типа "все поделить", "все хорошие"..

Нет, есть и третий вариант: и не гнить больше, и без той революции.
Но только тут именно "по букве" без революции, а по активности .. даже больше, чем при революциях было.

Красные с белыми, комуняки с фашистами, все партии и религии .. они друг с другом может и могут пытаться замириться.
Ибо у всех у них впринципе одна порочная природа!

Но истинно народное ни о каком мире говорить не может.
Этот мир - только при наших условиях. А значит его не будет, ибо те вампиры сами власть не отдадут.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 16.04.16, 06:41  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
На большом православном:
О чем задать вопрос В. Путину? Или почему православные молчат?
Цитата:
..
> Я бы спросил, почему федеральные власти устраняются от воздействия ..
И наверное знаете ответ, как знают его уже большинство.
Потому, что они заботятся о своих интересах, а не страны или ее граждан.

Начиная с президента, Думы, меров, судей..
Все это одна порочная Система, и она не случайна.

И в чем наша беда?
В рабском сознании: все знают, и никто не собирается с этим чтото делать.
_
Цитата:
"Почему православные молчат?"

Православным всё понятно. Они просто молятся ...
А как действуют молитвы (например, о хорошем царе)..
Оно все мистически происходит, или через когото, через чьито усилия?
_
Цитата:
..
Имеем то, что заслуживаем. А Всевышней прямо сказал, что не изменит условия пребывания людей, пока люди не изменят то, что находится в них.
..
Вы ничего не делаете по-жизни?
Не надо врать! Если теория противоречит практике, то именно теория признается неверной..

А если делаете, то наверное стараетесь и какуюто благоприятную деятельность..
В том числе и для своей страны, или для всех людей.
Не Господь все делает, но мы сами! Только воистину слепой это не увидит.
_
Цитата:
**И в чем наша беда?**

В эгоизме каждого из нас. И как не меняй систему всё останется по старому, только в новой упаковке.
Неправда.
Это очень уж широкое определение, и мало что значит на практике. И когда комуто нет дел до практики - переключаются "на личное".

Вопрос изменения власти - он полюбому важен, есть там эгоизм у народа или нет.
Не согласны?
_
Цитата:
>
*Вопрос изменения власти - он по любому важен, есть там эгоизм у народа или нет.*

Да Вы революционер оказывается:)
Из кого выбирать? Ну придёт следующая группа эгоистов-что изменится?

Не надо выбирать эгоистов. И тогда все изменится.
А если вы не видели людей с совестью .. вам можно только посочувствовать.
_
ПС
А я не революционер, но эволюционер. У нас сейчас есть все шансы быстой эволюции - на уровне граждан и властей.
_
Цитата:
Избавьте общество от своего эгоизма, это и будет Вашим патриотическим вкладом. Если каждый начнёт так поступать, то и силовых структур не надо, и УК РФ отомрёт за ненадобностью.
"Если" .. :) Пополнил игнор.
Тема об адекватном управлении - это не фантастический роман.
_
Цитата:
>
Людей хороших и замечательных всегда больше чем мерзавцев..
Вот именно! Отсюда и формула..
Негодяи - действуют,- В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!

А приличных людей подсадили на "невмешательство" .. главнейшую нашу проблему.
Причем начитная с "госрелигии".
Отсюда и все проблемы общества: в таком мире .. рабы живут в аду.

Имеющий глаза - увидит.
Увидит и то, что никаких "компромисов" с теми сентименталистами и прочими "шибко хорошими" быть не может.
Они - слуги Сатаны (по делам своим, как бы Богом ни прикрывались) .. главное наше зло!
_

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 16.04.16, 07:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Страна без регулирования !
Цитата:
По результатам прямой линии в В.В. Путиным seva-riga 14 апреля

Прямая линия с президентом России уже второй год подряд очень наглядно демонстрирует пределы ручного регулирования в сложно-подчиненных системах, какой является Российская федерация.

Россия - страна ручного управления, которая гарантированно заканчивается кризисным. Убедился в этом на микроуровне, убеждаюсь и на макро. Количество запросов президенту страны с просьбой починить кран, дорогу, крышу поражают не только самим своим фактом, но и постоянным их ростом, что свидетельствует только об одном - чиновники есть, а вот власти (кроме вертикали) нет.

А вертикаль - это 1 (один) человек. И если он будет заниматься всем, начиная от национальной идеи и заканчивая закупкой памперсов, то на выходе будут гарантированные провалы и накопление ошибок, которые уже сейчас видны невооруженным глазом. А жаль...
Регулирование чего и кем? Боюсь, придется и эту красивую байку разрушить..

Возьмем "практику": чиновник уровня области.
Что у него происходит?
"Вотчина власти", которую он по-максимуму обналичивает, ничего не делая.

О каком регулировании речь?
Начиная с того, кто регулирует. Президент? Типа оно ему надо, такой пряма великий регулятор..
_

Он "регулировал" так, что электричество в Крым ровно два года тянули. В наш то век, в таком особенном случае..

Практически ничего не регулируется, даже то, что больше всего в глаза бросается: даже исключительные "моменты" связанные с Крымом - не регулируются.
Все отдано на откуп чиновникам!

Так что видимо придется другую формулировку взять: страна без регулирования.
Именно это есть основное ПРАВИЛО "управления страной". Кроме некоторых особенных случаев.

Чиновники "регулируют" как хотят..
А все те "эффективные ручные регулировки" президента - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ СМИ !
Он не "регулятор", а самый выдающийся в мире .. артист телевидения. :)

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 18.04.16, 11:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Стоит возвращаться и к этой важной иллюзии, лишающей энергии "невиртуально" действовать!
Заменяющей "дело-ориентированный подход" .. копошением в "том, чего нет"..
_
Цитата:
Информационная война. Кавказский фронт - Colonel Cassad

..
Основной фронт, зачастую определяющий судьбы не только режимов но и территорий, несомненно информационный. Грамотная сеть средств массовой информации в совокупности с общественными деятелями, политиками и гражданскими активистами, может нанести правящей коалиции любого из государств больший урон, чем тот, который способна нанести современная армия. В настоящее время Россия ежедневно подвергается атакам именно на этом фронте.
..
Не в этом проблема..

Информационные войны - больше миф. Со стороны их "вещественности" для нас.

Да они могут "с другой стороны границы" помогать на нас нападать ("мобилизируя пушечное мясо"). Но и только..

А для нас .. Те, кто "ушел в инфо-войны" - обычно подцепил психическое заболевание.
Живет в иллюзии, типа так оно важно: "они сказали, приняли, ..."
_

А то, что реально надо, от чего все мы зависим - никому так и неинтересно. И во-многом изза того, что считают, что в какойто эфемерной "информационной войне" участвуют ..
_

Изменить свою власть, наконец, и жить уже в нормальной стране. Никому нет дела..

Только кричат, а насчет предложений "что делать" .. тишина.
Все в "информационные войны" ушли..
:)
_

ПС

Другая сторона вопроса: самим вести эти войны.
То есть реально влиять внутри других стран. Вести нападения, настраивать народ против их правителей или продвигать свое..
Тоже тишина! Ибо она может идти только от "нашах" властей, которым ..

Есть конечно везде одиночки-любители, но это не война, а стихийные мелкие сражения.
А между тем, оно нам сейчас жизненно необходимо! Вкладывать десятки миллиардов в "НКО": в прибалтике, Турции.. (украину уже не трогая)
Подкупая политиков, подпитывая оружием и деньгами определенные силы: так, как наши враги и поступают. "Оно" далеко не только информационно делается, и даже в основном не информационно!
_

Нет ничего..
И вопрос этот упирается все в тоже: адекватную власть у себя дома.
И дела никому нет до этой "мелочи"..
_

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 19.04.16, 08:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
(Информационная война)
При помощи этой "иллюзии" доканали СССР и Украину. А теперь нацелились на РФ.
Глупости!
СССР доканали сами партработники: ИМЕЮЩИЕ "ПРЯМУЮ" ВЛАСТЬ!!
Дело было не в "информации", а прямой власти.
_
Цитата:
(партийность)
Можно и без партий, только кто будет задавать вектор развития? Ну, чтобы опять в капитализм не скатиться, к примеру.
А зачем??
Зачем какието "векторы", кроме обычной работы выборных властей??
Если нужно кудато "идти", они что, сами, без всяких партий, этого не смогут?

И отдельно насчет практики: есть какието "вектора" у существующих партий?
Нет, и не было никогда: просто проститутки без всяких принципов: инструменты олигархии.
Цитата:
Такие векторы! А вернее он только один! РЕАЛИЗАЦИЯ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА! Вплоть до полного подавления имущих классов! Чтобы не повторить ошибок постсталинской эпохи, когда недобитая буржуазия проникла в руководящие органы и их разложила до того состояния, что народ презирал квази-социалистическое государство-СССР.
Даже страшно становится, что и такие фанатики еще остались..

Булгакова бы почитали еще раз, припомня всю ту тупость "прямого правления пролетариата".
Так или иначе, а это несерьезно. Таких фанатиков куда меньше, чем откровенных фашистов или любителей Обамы. Много меньше.

А обычный россиянин не будет против любого бизнеса. Главное, чтобы без олигархии: чтобы оно всерьез на власть не влияло.

Наоборот, мы будем развивать не только малый, но и средний бизнес - это из главнейших задачь строителей социализма.
Быть богатыми и здоровыми, а не бедными и больными..
:)
_

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 19.04.16, 22:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
___

Кассад проникся наконец пролетарским духом..
Очень интересно, может дальше и насчет "что делать" всерьез призадумается..
:)
Цитата:
Панама всех видов - Colonel Cassad
..
Ну, вы поняли, к чему я веду, да? Вся эта суета вокруг коррупции - сплошное лицемерие и разводилово.
Попытка втянуть трудящихся в разборки буржуйских группировок.
Впрочем, .. особого успеха такие попытки уже не достигают. В капиталистической стране государственная собственность есть коллективная собственность класса капиталистов.
А с чего трудящемуся щекотиться за буржуйский общак? С чего нам возмущаться? Мы и без секретных панамских документов знаем, что АБСОЛЮТНО ВСЕ российские капиталисты и АБСОЛЮТНО ВСЕ российские чиновники высокого ранга - преступники. АБСОЛЮТНО ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.

Они украли нашу страну, раздербанили её и большую часть пропили с проститутками на швейцарских курортах, они навязали нам свои порядки ..
"Понимание определяется деятельностью всвязи с этим пониманием"!
А деятельность - ноль..
Цитата:
Резюмируем. Равнодушие российских трудящихся к коррупционным скандалам - это просто иллюстрация к старой и мудрой русской пословице "Снявши голову, по волосам не плачут".
..
Что можно сказать всем этим советчикам?
Дорогие буржуйские пропагандоны! Сверните свои пламенные разоблачения и свои "ррреволюционные" призывы в трубочку и засуньте куда-нибудь поглубже.
Мы не станем таскать каштаны из огня, чтобы ваши жирные хозяева потом этими каштанами подкрепились.
Думаю, то равнодушие - не такое уж и равнодушие.

Люди начали потихоньку просыпаться, и процесс этот будет только нарастать: по объективным причинам.
"Давление" на РФ продолжится. А "наши" власти будут все больше неуспевать "штопать дыры" - даже если уже и захотят.
Революционная ситуация .. неизбежно проявляется..
__

Теперь еще раз по теме "грызни олигархов", "заботы об одежде утопающих", и .. что нам делать всвязи с этим.

А делать, "реагировать" - нужно, необходимо!
Нужно знать, чего же мы хотим и .. пользоваться этим!
Цитата:
..но до тех пор, пока существует институт частной собственности на средства производства, до тех пор будет существовать продажность..

Мы, сознательные великорусские пролетарии, выступаем за то, чтобы лечить болезнь, а не симптомы глушить. И любой врач с нами в этом вопросе согласится.
Интересно, а есть ли тут какаято логика? И кто с Вами согласится .. если таких "врачей" и нет: никаких обоснований, никаких обсуждений..

Просто покричать о том, что "проблема - в частной собственности на средство производства" .. а где обоснования??

Разве в этом проблема?
Может "снизойдете" до спокойных пояснений, диалогу, чтобы все эти "мелочи" уточнить?
Начать наконец серьезный разговор о том "как надо"!

И дальше уже рассматривать варианты..

Не "ссередины", а сначала: начиная с механизма выборов власти. Это ведь нужно будет в любом случае.
А дальше оно и видно будет наглядно: давать ли свободу малому и среднему бизнесу!
__

ПС

Можно это наглядно, на примерах увидеть (насчет тех "средств производства").
Для наглядности средний бизнес не брать, но только малый.

Возьмем какуюнибудь мастерскую, или бригаду рабочих, что ктото организовал на свои деньги.
Он соответственно купил инструмент: есть "средства производства".

Или главное: большая крестьянская семья, где есть и наемные работники, есть трактор, еще куча всего..

И спросить у техже обычных коммунистов: они против?? Собираются раскулачивать?

Думаю, что большинство коммунистов .. на самом деле никакие не коммунисты.
Если хоть немного задумаются над тем, под чем подписи ставили..
:)

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 19.04.16, 22:29  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 1917
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Украина
Самое лучшее что вы можете сделать - вернуть монархию. Нельзя вам без немецких царей.

_________________
Список игнора: goret6, Wal, sturm, Sova4, Нестор, B&B, Far East.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 19.04.16, 22:38  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 1753
Откуда: Орел
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
СССР
sugarcane писал(а):
Самое лучшее что вы можете сделать - вернуть монархию. Нельзя вам без немецких царей.
быдло советует :zed:

_________________
Hoholus mortuus non mordet.

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 20.04.16, 08:50  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Шурик писал(а):
sugarcane писал(а):
Самое лучшее что вы можете сделать - вернуть монархию. Нельзя вам без немецких царей.
быдло советует :zed:
Да, таких собак сразу в игнор. Делов то..

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 22.04.16, 23:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
В сёдняшнее событие (день рождения Ленина) особо уместно будет привести для начала одно из мнений о "ленинизме", высказанное еще век назад:

Из темы За Советскую власть!
___
..
Рабочий класс, будь его воля, первым делом отправил на тот свет всех коммуняк!

(Цитата:)
КПРФ:
Особая секта , маскирующаяся под партию. О сущности этой «партии» (которая публично считает себя правопреемницей партии, созданной В.И. Лениным), говорит одна фраза, будущего заместителя ВЧК В. Менжинского ещё в 1916 году в парижской газете «Наше эхо» :

«Ленин - это политический иезуит, который в течение многих лет
лепит из марксизма все, что ему нужно для данного момента... Ленинисты - это даже не фракция, а какая-то секта или клан партийных конокрадов, пытающихся щелканьем кнутов заглушить голос пролетариата».

Как известно, идеологический костяк этой партии всегда составляла интеллигенция.
Идея коммунизма, как вполне вероятный способ превращения рабочих и крестьян в своих добровольных рабов, был её собственным детищем, в том числе и идеи террора, включая тех интеллигентов , кто пытался отстаивать любые другие мнения.

_
___

И дальше в этот день особо будет уместно продолжить (или даже закончить!) описание "коммунистических идей":
Цитата:
Интересно, а есть ли тут какаято логика? .. никаких обоснований, никаких обсуждений..
Просто покричать о том, что "проблема - в частной собственности на средство производства" .. а где обоснования??

Может "снизойдете" до спокойных пояснений, диалогу, чтобы все эти "мелочи" уточнить?
Начать наконец серьезный разговор о том "как надо"!

Не "ссередины", а сначала: начиная с механизма выборов власти. Это ведь нужно будет в любом случае.
А дальше оно и видно будет наглядно: давать ли свободу малому и среднему бизнесу!
__

.. главное: большая крестьянская семья, где есть и наемные работники, есть трактор, еще куча всего..
И спросить у техже обычных коммунистов: они против?? Собираются раскулачивать?

Думаю, что большинство коммунистов .. на самом деле никакие не коммунисты.
Если хоть немного задумаются над тем, под чем подписи ставили..
:)
Единственная тонкость, которую ждал в вопросах - насчет "гибрида":
типа Мы (компартия) соизволим разрешить некоторый мелкий бизнес ..

А это очень важный (последний) момент в спорах насчет той "компартии"!

Дело в том, что если чтото из "частной собственности на средства производства" (и наемного труда) разрешить - ЭТО УЖЕ БУДЕТ НЕ КОММУНИЗМ!
В таком случае само название такой партии будет обманом!

Это и будет "просто социализм", ибо большинство будут жить "как обычно": тудиться ради плодов (зарабатывать, заниматься каждый своим мелким бизнесом).
Ни про какие коммуны тогда речи уже идти не будет!

Такчто этот вопрос "о средствах производства" - он именно что принципиален!
И очевидно, что "хоть чтото из бизнеса" ПРИДЕТСЯ РАЗРЕШИТЬ !

Коммунизм не пройдет!

__

ПС

Приведу из обсуждений насчет нашей истории (что же "у нас было") еще раз:
Цитата:
у каждого лидера были свои задачи:
Ленин как умел способствовал свержению антинародной российской монархии и великолепно сыграл роль полководца в разгроме царской профессиональной армии ...
Да, Ленин помог разрушить прошлое тысячелетнее зло.
Но и только: никакого "коммунизма" не было и не будет.

Сталин же вытянул страну после того грандиозного "майдана" 17-го.
Как ему это удалось .. можно только поклоны выражать!
(Тоже без всякого "коммунизма": по-личному)

А сейчас время строить "внепартийный социализм"!!
Воплощать мечты нашего народа (еще столетие назад) на какоето справедливое общество.

Заняться наконец делом, а не глупыми мечтами..
_

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 23.04.16, 21:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Самое важное:

Colonel Cassad:
Цитата:
Антифашиста осудили (в РФ!) за антифашистские статьи и карикатуры по статье «пропаганда нацизма, нацистской атрибутики/символики».
Да уж, дожили..

Ну что, граждане проявленные "писатели"?
Так и будете простыми статистами, или чтото делать начнем??
_
__

Отдельно в продолжении насчет "коммунизма":
Цитата:
Но правда что камунизды являются теневым крылом либерастии ..
Там не в либерастии дело, а самой партийности для начала.
Принцип в том, что в "демократиях" по-закону нужно кидать объедки собакам с барского стола "на демократию" (какието партии). :)
Чемто делиться, както считаться с "их подписями".

И те этим и удовлетваоряются: "просто есть партия".
Им ни до чего дела нет, главное, что насобирали подписей и .. "нас и тут неплохо кормют"..
_
Цитата:
Ленин..
.. и любимый Сталиным Гитлер .., хотя Сталин до последнего помогал ему, уничтожая цвет нации и командование Красной Армии ..
Боюсь, вы недостаточно изучили вопрос.

Логика то наглядная: принципиальные перемены век назад были нужны не меньше, чем сейчас. Такчто тот Ленин .. не могли мы сразу, снуля полностью гармоничное общество ввести!
(То есть то разрушение - отдельный вопрос..)

А Сталин .. удержал страну после такого майдана..
Сами подумайте, что у него было в начале правления, и тут как ни критикуй..
_

А все те "моменты" .. стоило бы наконец максимально научно ОДНОЗНАЧНО изучить и выложить, чтобы наконец не "натягивать" историю ни в какую сторону (что было и почему, а чего не было)!
Давно бы пора, а не так, что у одних "говорят" одно, а у других другое.
"Говорят" вообще все, что будет комуто угодно.. :)

Но еще раз повторю: это все куда менее важно, ибо начинать нужно сначала!

С того, что он сделал для страны, понимая что было вначале, и что в конце.
То есть всерьез очернить Сталина (не путать с Лениным!) не получится: факты - упрямая вещь.. :)
___
Цитата:
Просто человечество выбирает в текущий момент самый эффективный способ стимулирования труда, который позволяет ему двигаться дальше. То что произошло с рабством, произойдет и с частной собственностью, которой уже сейчас и не пахнет в крупных корпорациях, где она давно, как минимум, коллективная, а правомочия ее составляющие (владение, пользование, распоряжение) осуществляет не собственник, а специалист менеджер..
..
Ответьте на вопрос: нужно ли разрешать мелкий бизнес?
И если какоето коммунистическое общество и возможно, то только как естественное желание некоторых его членов на жизнь в комунах.
Это возможно только при справедливом "просто социализме".

Еще раз: как добровольный выбор каждого.
И такие коммуны есть и сейчас в некоторых местах. Никакой "компартии" для этого не нужно!
_
Цитата:
Я считаю, что мелкий частный собственник вполне допустим, тем более если он живет своим трудом. И чтобы он не превратился в крупную акулу, можно его доходность регулировать налогообложением...
Так и я на тойже волне. И насчет налогов - согласен по-серьезному.

Именно этим и стоит ограничивать большие капиталы.
Но не пролетариатскими террорами!

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 24.04.16, 13:16  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
>
Воплощать мечты нашего народа (еще столетие назад) на какоето справедливое общество.
__
1. Ключевое слово во всей вашей "борьбе" : "КАКОЕ_ТО.
.. должна быть объединяющая Идея и План воплощения этой Идеи в жизнь.
Объединяющая идея как раз есть, и такая, с которой не поспоришь: изменить систему выборов и выбрать наконец адекватную власть.
ЭТОГО МАЛО??

Изучай вопрос: ответы уже были даны. И не раз, и не два.
Причем никаких возражений то и не было. Ни у вас, ни у кого.
(Учись читать хотябы..)
_
Цитата:
Сначала нужен пролетарский террор... , а уж потом можно и мелкого собственника разрешить....
Либерастов нужно выжигать каленым железом.... иначе они опять все испоганят....
Глупец: нужно донести до простого народа то, что нужно.
И тогда никаких революций уже не нужно будет.

А иначе - маятник мазахистов..
Когда какаято групка "навязывает всем Добро"..
:)
___
Цитата:
И насчет налогов - согласен по-серьезному.

Именно этим и стоит ограничивать большие капиталы.
Но не пролетариатскими террорами!
Да, очень важный момент насчет "что делать": "крупность бизнеса" ограничивать налогами.
Как говорится: все гениальное - просто..
_

А насчет национализации крупных капиталов .. важно отдельно подчеркивать еще и еще раз..
Выше речь шла о бизнесе.

Но насчет имеющегося капитала все совсем отдельно: каждый капитал больше определенной величины должен обосноваться (хотябы порядок),- откуда взялся.
Причем понятно, что проверять нужно с помощью всех "данных" спецслужб: будет им работенка по специальности.

И еще раз в этой связи .. простая формула для начала: проверять всех чиновников всех уровней, вместе с родственниками.
Других крупных воров будет куда меньше.
Там простая формула: сколько он зарабатывал на своей должности, и какая у него движимая и недвижимая собственность..
А то как становится ктото депутатом, так сразу почемуто дома-машины растут как грибы. Неужто столько платим?

И если не может обосноваться .. речь идет даже не о сомнениях в том, забирать или нет, а в том, садить при этом без разговоров или нет!
(Например: если не сможет вернуть все - тогда срок.)

"А на меньшее я не согласен". И наверное не я один..
_

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 25.04.16, 21:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Волк Донбасс:
"Центр Сулакшина"

Центр научной политической мысли и идеологии (Центр Сулакшина), внешняя политика России, экономика России, экспертное мнение, политический анализ и прогноз, ...
Интересная партия, очень показательный пример "почти правильного" - без всякого практического смысла.
__

Партия без идеологии (как у нее прямо написано в пояснениях) - очередной лохотрон!
"Просто выберите нас": только такое благо такая партия и может озвучивать.

Иначе нужно четко прояснить, что же вы предлагаете, а это .. уже идеология!

Ну и главное из критериев оценок: пока нет форума ОБЩЕГО образца - нет ничего.
"Чукча не читатель, чукча писатель" - очередное "радио"..
_
ПС
Это при реальном уважении, только Дело - важнее!
__

ППС

То есть проблема не в том, что ктото "ушел в идеологию", а в том, что ТАКОВОЙ НИ У КОГО НЕТ!
Ни у православия (и других "широких врат на погибель"),
ни у коммунистов,
ни у монархистов..

За базар отвечаю: всерьез изучал.
_

Может обсудим наконец то, что должно быть нашей "идеологией", то есть тем, что же мы намерены делать?

Не мечты, но практические шаги: какаято общая практическая цель на ближайшее время!
..
_

В чем идея этой партии? Это важнейший вопрос, что она заранее отменила.
Также, как и все остальные, только сама в этом призналась..
:)

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 26.04.16, 14:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Тот Волк в действительности волком и оказался. Точно как анархисты (по типу Кунгурова): для которых цель совсем неважна.
Радует то, что таких пролетариев уже очень немного: для которых фактически важно только рушить, а что же строить .. неважно.
Признают или нет - видно "по плодам": "идея - не важна"..
Приведу дальше выдержки из "общения", что важны со стороны прояснения этой самой цели по теме. Иногда нужно вспоминать о ней..

______

Партия без идеологии - очередной лохотрон!
..
Иначе нужно четко прояснить, что же вы предлагаете, что - уже идеология!
..
Не мечты, но практические шаги: какаято общая практическая цель на ближайшее время!
В чем идея этой партии? Это важнейший вопрос, что она заранее отменила..
:)
__
Цитата:
А вы зайдите и почитайте) Там несколько томов. Или вы тоже считаете, что идеологическая платформа на коленке рисуется?
Спасибо для начала за внимание. И внимание как раз тут нужно по-максимуму.
Я заходил и увидел насчет "идеологии", но не просто так, а всвязи с тем, что ее действительно нет.
Есть куча всего, где гланое не подчеркнуто.
И ладно была бы площадка для обсуждений, но ведь и этого нет: очередное "радио".
_
Цитата:
значит, вы не внимательно прошли по сайтам. Там масса площадок для обсуждения. Начните с раздела Конституции. А если вам нужна площадка визуальная, то для этого есть дискуссионный клуб. Всё на сайте найдёте. Теперь о главном: что вы вкладываете в это слово? Набор месседжей. так это как раз не главное. Месседжи - это манипуляция.
Я повторяю: просмотрел.
По двум вопросам: общей площадке для обсуждений и идеологии (идеи).
Если оно есть, но не заметил: не могли бы привести??
_
Цитата:
Партийная дискуссия. Обратная связь
Научно-теоретическая база
Конституция России

Кроме этого дискуссии открыты под каждой публикацией. На еженедельных вебинарах в прямом эфире.
Открытая дискуссия раз в две недели в Москве.

Партийная дискуссия. Обратная связь..
Вы считаете это площадкой для обсуждений? общая простыня..
Сами то можете там чтото найти??

Чтобы сразу закончить вопрос:
сравните это с обычным форумом, с его отдельными темами, и тем .. что все на равных!
Где нет отдельных Писателей, и простыней коментов к ним.
_
Цитата:
что вы предлагаете и с кем желаете вступить в дискуссию?
Желаю вступить в дискуссию с любым, для кого важен "дело-ориентированный подход".
И желаю найти площадку, где таковые могут продуктивно общаться насчет Дела.
_
ПС
Насчет Дела:
изменить систему выборов и выбрать наконец адекватную власть.
_
Цитата:
так людей тысячи уже. Болталки для тысяч людей неэффективны и заканчиваются ничем.
Есть обоснования?
Если будет чтото проявленное, со своим форумом, и если там будут готовы делом заняться всязи с обсуждениями..

Такого нет нигде, ибо чегото из этого нет.
И достаточно хоть когото проявленного, чтобы это начать.

И быстро потом закончить: воплотить то, что выяснилось. Если есть проявленность - это более, чем реально.
_
Цитата:
ещё раз изучите... Под каждой статьёй можно оставить комментарий и с вами будут дискутировать доктора и профессоры-юристы.
Не Шариковы, взять и поделить. Затем изучите троекнижие. Манифест... Доктрины. От теории к проекту и суть нравственного государства...
Вы не просмотрели ничего, а уже заявляете, что никто не занимается делом. Люди потратили тысячи человеколет, чтобы выписать фундаментальную базу будущего государства. Работали сотни экспертов и учёных.

..я не понимаю, о чём вы. Детальней с обоснованием. Если у вас есть что сказать по существу, то с вами свяжутся, будут работатать.
>
дискутировать доктора и профессоры-юристы..
__

Есть очень много других, а кто "Шариков" .. оно и выясняется в обсуждениях.
Вот я один из "Шариковых".. а тем не менее .. сказать то вам и нечего.
Насчет того, что могу предложить.

Вообще, "человеческий капитал" сейчас никому не нужен: одни "радиостанции".
:)
__

ПС

Я конечно воспользуюсь этим, и задам соответствующие вопросы.
Но заранее известно, что ни к чему это не приведет, ибо это и есть те "дискусии на задворках", которые очень мало кто заметит..
_

Цитата:
вы не мешайте в кучу дискуссии, оргстроительство, экспертизы, аналитику,социологию, научную диагностику, политтехнологии. если просто поболтать, то для этого полно веток. Или после каждой статьи - обсуждалки на сайте Центра.
Если есть реальные разработки, опыт строительства партии, связи, базы данных, то - это уже профессиональный разговор. Здесь его никто вести не будет.
>
.. чтобы выписать фундаментальную базу будущего государства ..
__

Но ведь ее там нет!
Или сравните с прямо понятным: "изменить систему выборов, убрав два вируса - списки претендентов и партийность".

Именно этот "просто социализм" с МЕХАНИЗМОМ ЕГО ВОПЛОЩЕНИЯ и может быть той базой, а не список "чего бы хотелось" .. без наглядного механизма перехода от мечты к реальности.
_
Цитата:
вы уже успели всё прочитать? Это же десятки томов.
"Минимум энтропии": то, что главное и нужно уже сейчас, а не длинные "списки" с бесконечными бесплодными обсуждениями.
Я не собираюсь ничего читать, пока не увижу главного.
_
Цитата:
и на каких минимумах вы собираетесь строить государство? Не троллю - просто интересно.
..конкретней, чего?
Вы прочитали о моем кратком предложении?
Там ведь не тысячи томов, а одно предложение. Как можно не заметить?

Если дальше будут вопросы - буду рад раскрыть.
_
Цитата:
..прочитал: "И желаю найти площадку, где таковые могут продуктивно общаться насчет Дела". Я готов вас вывести на дискуссию.
Но она будет в рамках новой концепции государствостроительства и полного изиенения системы власти. Поэтому нужно прочесть то, что выработано десятилетиями труда сотен людей.
Нет: насчет самой системы выборов.
А площадка для общения .. отдельно (как средство достижения).
_

Цитата:
системы выборов в РФ нет. И действующий режим ничего менять не будет. Обсуждать нечего. И результат сентября уже известен. Только коррекция процентов.
.. мы говорим не о партии на ближайшие выборы, а о партии на ближайшие несколько лет. Новой партии. Совершенно иной. нас не должны интересовать выборы 2016.
__
(Из темы "За Советскую власть!")

..
Еще раз, о чем речь: системе Советов.
Система формирования власти.. Я бы ее выразил как "систему выборов" - прежде всего. То, каким образам во власть избираются.

И отдельно еще раз подчеркну, что тут нет ничего общего с тем, как оно у нас "уже было" - вообще ничего общего!

Несмотря на то, что было почти тоже самое "по паспорту", но те два вируса - полностью ее обесценили.
В существующем сейчас виде Система сама себя постоянно переизбирает, и ничего с этим поделать нельзя.
_

Как тут не вспомнить знаменитое "диавол сокрыт в деталях".. а о них (самом механизме выборов) - никто и не заикается.
Спорят наши политики о чем угодно, кроме самого главного.
Включая и реальных авторитетов: до сих пор не заметили этой фундаментальной "тонкости"..

Если же удалить партийнось и "зарегистрированные списки претендентов" - Система полностью перезагрузится,.. без вариантов.
Таков у нас выбор сейчас: приложить усилия, или .. "как обычно".

..

У кого какие возможности - он отвечает за их использование.

А обычный работяга в колхозе и должен отвечать за то, чью фамилию он впишет как своего представителя во власть.
И он легко справится с этой ответственностью, если у него наконец это спросят!

..

За что должны все голосовать?
Единственные всенародные выборы - ПОМЕСТНЫХ представителей во власть.
И при этом не "выбор меньшего из зол", а чтобы сами вписывали односельчан - кого хотят.

Демократия невозможна в больших обществах, но в малых - возможна.
Этим и нужно воспользоваться, наконец!!

..

"выбор меньшего из зарегистрированных зол" вместо выбора того, кого считают достойным.

Еще раз подчеркну: именно в этой "мелочи" всЁ:
все проблемы общества, начиная от войн, экономики и до культуры и религии.

Все проблемы в том, есть ли адекватная власть.
А она целиком и полноситью зависит от механизма ее выбора.

Это очень легко решаемая проблема: без всяких революций и уже сейчас, в любом обществе - без его изменения.
Без изменения всех законов, без перестановок властей и чеголибо еще... было бы хоть немного внимания.

..

Право выбора своего поместного представителя "в государство".
Это право возможно осуществлять при малых избирательных участках - где друг друга знают.

Для начала можно оставить как есть (минимальные деления), а потом конечно нужно бы уменьшить.

У наших "некультурных предков" (славян) были десятники (домов). Они уже сотников выбирали и так вверх..
Но пока можно как есть, вполне можно посчитать на первый раз и среди тысячи отдельных голосов.
..
__

Итак, думаю уже может быть понятно, что я имею ввиду под "дело-ориентированным подходом".

И это касается именно ИДЕИ!
То есть нужно четко сформулировать ГЛАВНУЮ практическую ЦЕЛЬ на сейчас.

Принцип может быть ТОЛЬКО в том, чтобы говорить о выборах по-настоящему достойной власти - уже сейчас.
Все остальное .. несерьезно.
_
Цитата:
через пару лет, когда Донбасс будет по всей России, вы поймёте, что ошибались. Система выборов - лишь маленький элемент общей палитры. Но без изменения системы власти и без кадровой перезагрузки не изменится ничего.
Надеялся на адекват, но видать в очередной раз ошибся..
Я ведь и говорил о перезагрузке Системы, смены той системы власти, кадров..

Причем максимально прямо понятно, с наглядным механизмом, без "сотен томов"..
Никаких коментов и не было..
_
Цитата:
не примитивизируйте процессы. Ещё ни одно государство не состоялось без науки. Это ужас: вы себя считаете адекватней людей с научными степенями и званиями, кто посвятил жизнь государствостроительству? Покажите, что есть у вас, кроме демагогии. с чем вы пойдёте к миллионам людей, с какой базой и фундаментом? Где с этим можно ознакомиться?
А по делу так сказать и нечего, никаких коментов??
Из серии "не читал, но против"??
:)
_
Цитата:
по какому делу?
Измененния системы выборов, убрав два "вируса": паритийность и "список зарегистрированных кандидатов".
Введя наконец выборы, а не ".. меньшее из зол".
_
Цитата:
" убрав" - это как? Дайте мне вашу научную доктрину, как вы это видите?
1. Признать, что это то, что нам нужно уже сейчас - на все "движения".
Объединившись вокруг этого, целиком практического "нелозунга".

Есть чтото по этому пункту для начала?
_
Цитата:
я практик. Мне нечего сказать на реплику ни о чём. "Признать", "объединиться"...Кому признать, на какой научной платформе объединиться?
Вам признать: вы это признаете?
И также таже ваша партия, и с этим можно обратиться ко всем силам.
_
Цитата:
давайте вы для начала изучите платформу ПНТ, а потом я отвечу на ваши вопросы. Я не понимаю вас. Без обид.
Вам и ненужно понимать меня.
Достаточно понять само предложение.

Сколько еще отмазок придумаете?
И что нужно изучать, чтобы обсуждать такое элементарное и очевидное?
_

Цитата:
ещё раз: почитайте троекнижие. Там расписано всё до сроков. С анализом и прогнозами. Какие обращения? К каким силам? Вы в какой стране живёте? наступает период борьбы не на жизнь, а на смерть. А вы живёте в каких-то иллюзиях.
Все начинается с чегото главного, что можно видеть.
Сможете сформулировать чтото также просто и очевидно?

_
Цитата:
Вы- тролль? Какое предложение? Где оно?...
(и дальше был заблокирован, с удалением того моего поста, что был началом "пункта 2".
О чем и будет дальше отдельно: о средствах достижения)

__

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 26.04.16, 23:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Цитата:
Того царя могут благодарить только госворы и мажеры всякие. Им конечно - очень хорошо живется при таком царе. Ну и фанатики еще остались, что элементарного не видят: как развалена РФ по всем направлениям, и кто же за это ответственый.
Известно кто - коммунистические %№"?* , развалившие СССР. А Путин Россию зело укрепил и улучшил.
Бедолага..
1. Кто развалил СССР - тот и управлял ею потом, тот и остался сейчас.
2. Мы в РФ нормально живем? ?? ???
Только полнейший слепец два плю с два не сложит, учитывая что за 15 лет можно было многое сделать, и учитывая то, насколько наша страна богата (начиная с природных ископаемых и малого населения).

То, что мы в бедности .. это совершенно неестественно, для этого как раз стататься нужно!
_
Цитата:
Вы правы в том, что необходимо менять систему выборов, поскольку навязанная ныне нам "избирательная" система к выборам не имеет никакого отношения и не может называться таковым в принципе.
Однако, даже кардинальная смена самой избирательной системы мало что изменит в нашей жизни, поскольку система выборов это всего лишь небольшая инструментальная часть давно уже изжившей себя неэффективной (однако, все еще доминирующей в мире) партийно - парламентарной политической системы,

предназначение которой в идеале во многом заключается, как мне представляется, в предоставлении индивиду, обществу и государству наиболее эффективной экономической, социальной, идеологической систем
с точки зрения духовных, культурных, социальных, национальных, материальных и др. потребностей человека и всего общества.
Ага: очень красивые словечки. И все так говорят: наша партия .. уж точно хорошая. :)
Но никто не удосужился всерьез сравнить с "просто Советами", или пояснить, что же есть там за такой волшебный механизм, что делает те партии нужными.

Или для начала хотябы определиться: она себя исжила или она "..наиболее эффективной.."?
А может само "парламентское" отрицается??
Цитата:
В этом смысле полностью согласен с Волком, что без изменения системы власти и без кадровой перезагрузки не изменится ничего.
В таком случае вам повторю тоже: вы откровенный неадекват. Ибо я говорил ровно о томже: смены "кадров".
Можно плеваться, а можно и обосновывать - вот так наглядно обосновывать.
И каждый волен судить для себя, кто же в адеквате.
Цитата:
Больше того, я бы добавил к необходимости изменения политической системы (системы власти) и необходимость изменений и в экономической, и в социальной, и в идеологической системах.
Также не сбрасывал бы со счетов приоритетное значение изменения отношений собственности...
Опять наглядный неадекват: КТОТО С ЭТИМ СПОРИТ??
Разница лишь в том, что есть те, кто наглядно приводит сам принцип, как же это осуществить: уже сейчас и без больших сверхнапряг.

Выборные адекватные Советы и должны будут потом делом заняться наконец! Все везде менять..
Неужто это не понятно??
_

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 30.04.16, 11:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Панки-хой!

Всетаки выложу "в общем эфире" то, что кое-где отдельными темками появилось.
Впринципе, по теме добавить или опровергнуть похоже нечего, а значит только на "эмоции" теперь расчет.
Хоть както внимание обращать таки нужно.. ))

__

Вся та "политика" еще не надоела??

Наблюдаю, и чую, что уже близко к этому.
Все те "либералы", коммунисты, монархисты, .. и правые, и левые.. В особенности известные политики и деятели.
Они .. как в цирке: показуха без всякой сути.

Переливание из пустого в порожнее .. как развлекуха для глупой толпы (кому какое направление этого "шоу-бизнеса" интересно).
Всем ведь понятно, что им нечего предложить, иначе бы давно это уже сделали..
_

Такое впечатление, что в зоопарке, где и самые реально достойные .. изнутри: в своих клетках.
А из других клеток им аплодируют или свистят..
:)
_
Никто и не задумывается, что есть чтото иное: о какомто понятном нужном всем деле - никто и не задумывается..

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 02.05.16, 20:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Нет ни религий, ни партий..
Цитата:
seva-riga: Как правильно воскреснуть?
..
Сегодня в русском мире уютно и основательно чувствуют себя приверженцы Православной Империи,... проклинающие всё, что случилось во время и после 1917го…
Рядом с ними антагонистически сосуществует ещё более солидная группа товарищей, которая точно также страстно желает воскрешения уже Красной Империи .. ругает всё, что происходило со страной до 1917-го и после 1991го.
Имеются также разнообразные и многочисленные группы фанатов ещё более ранних укладов - дониконовской, дохристианской, и даже доисторической, или, правильнее будет сказать - альтернативно-исторической.
Да, проблема в .. отсутствии идеологии!
Это стоит учитывать, когда хочется в первом приближении поругаться, что "у каждого своя"..

Нет, те лебеди раки и щуки (попрятавшиеся в своих отдельных бункерах, вещающие оттуда) ..
.. они не имеют никаких идеологий!
Они сектанты: и РПЦ, и коммунисты, и монархисты.

Разница в лозунгах, но объединяет отсутствие идеи: чегото, что можно было бы понять и воплощать.
_
Цитата:
>
Во всех перечисленных вами организациях идеология как раз присутствовала.
_
Ну так удивите. В чем там идея?

И чтобы не затягивать, сразу по-процедуре..
Понимая разницу между лозунгами (кто чем прикрывается), и .. идеей, собственно: тем, что предлагается Делать.
И почему именно это.
_

ПС

Понятно, что применение разума .. весьма редкое явление. Поэтому стоит сразу на главное внимание обратить.

Когда говорится об идее - это принципиально иное, нежели когда говорится о мечте. Про тупое прикрывательство даже можно и не говорить здесь.

И эта идея - она также отлична от того, что "просто есть".
Есть там коммунисты, монархисты.. Но никаких идей у них и нет: того, что можно было бы воплощать.

Идея и лозунг .. совсем разное!
___

Наглядный пример.

У вас может быть мечта стать миллиардером. И можете таких лозунгов сколько угодно нарисовать..
Но есть у вас идея, как это достичь?
Цитата:
_
>
Вы всегда сразу на оскорбления приходите когда с вами несогласны?

Идея это как раз и есть мечта о достижение чего то в будущем. Монархия - построение соответствующей власти, коммунизм - блага в виде соответствующего строя, православие - царствия небесного.

То, чего надо воплощать во всем перечисленном вами как раз есть. Другое дело, что способы воплощения могли быть не совсем правильными.


Диавол сокрыт в деталях. Я ведь уже подчеркивал этот единственный момент: ВОПЛОЩАТЬ.

Как же тут не ругаться? Ведь единственного Вы и не увидели..
...
__

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 02.05.16, 23:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Стоит таки коснуться главной темы дня: "событий" в Одессе.
И почемуто так мало кто тут касается .. самого для нас существенного.
__
..
Цитата:
Одеситы поверили в крымский сценарий..
Поверили, но мы их предали!
Как в Новороссии это произошло наполовину, а в Одессе - на 100 %..
_
Цитата:
>Одесситы поверили в крымский сценарий..
_
а-ха-ха-ха-ха!
Все на Украине видят как слили Донбасс.
Русские своих не сдают?
Это уже анекдот..
Ноу комент..
___
_
Цитата:
Как видно, В.Путин прав... Вводить войска на Украину, когда пробандеровски настроенные и оболваненные западной антирусской пропагандой украинцы ненавидят Россию - есть безумие.
..
Вводить нужно было уже более двух лет назад!

Сейчас конечно поздно на такой сценарий расчитывать. И сколько крови оно стоило им, а сколько еще будет стоить для нас: вопросы то решены не были, но только отложены!
_
Цитата:
Я думаю, что через 4-5 лет народ Украины будет так сильно готов встретить Россию на Украине, что сам будет партизанские отряды организовывать. И вот тогда ..
Вопрос только один: кто будет у нас во власти.
Все остальное - от лукавого..
:)
_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 1 Декабря... Юбилей, однако!

Адонис

274

03.12.16, 02:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Деньги революции...

евроазиат

8

02.12.16, 14:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 21 ноября. 3 годовщина революции гидности. С праздником вас украинцы!

Духовная Скрепа

67

22.11.16, 20:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Курбан Байрам - отметим с помпою

lanyqs

146

11.09.16, 22:24



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.661s | 17 Queries | GZIP : On ]