Тот Волк в действительности волком и оказался. Точно как анархисты (по типу Кунгурова): для которых цель совсем неважна.
Радует то, что таких пролетариев уже очень немного: для которых фактически важно только рушить, а что же строить .. неважно.
Признают или нет - видно "по плодам": "идея - не важна"..
Приведу дальше выдержки из "общения", что важны со стороны прояснения этой самой цели по теме. Иногда нужно вспоминать о ней..______
Партия без идеологии - очередной лохотрон!
..
Иначе нужно четко прояснить, что же вы предлагаете, что - уже идеология!
..
Не мечты, но практические шаги: какаято общая практическая цель на ближайшее время!
В чем идея этой партии? Это важнейший вопрос, что она заранее отменила..
__
Цитата:
А вы зайдите и почитайте) Там несколько томов. Или вы тоже считаете, что идеологическая платформа на коленке рисуется?
Спасибо для начала за внимание. И внимание как раз тут нужно по-максимуму.
Я заходил и увидел насчет "идеологии", но не просто так, а всвязи с тем, что ее действительно нет.
Есть куча всего, где гланое не подчеркнуто.
И ладно была бы площадка для обсуждений, но ведь и этого нет: очередное "радио"._
Цитата:
значит, вы не внимательно прошли по сайтам. Там масса площадок для обсуждения. Начните с раздела Конституции. А если вам нужна площадка визуальная, то для этого есть дискуссионный клуб. Всё на сайте найдёте. Теперь о главном: что вы вкладываете в это слово? Набор месседжей. так это как раз не главное. Месседжи - это манипуляция.
Я повторяю: просмотрел.
По двум вопросам: общей площадке для обсуждений и идеологии (идеи).
Если оно есть, но не заметил: не могли бы привести??
_
Цитата:
Партийная дискуссия. Обратная связь
Научно-теоретическая база
Конституция России
Кроме этого дискуссии открыты под каждой публикацией. На еженедельных вебинарах в прямом эфире.
Открытая дискуссия раз в две недели в Москве.
Партийная дискуссия. Обратная связь..
Вы считаете это площадкой для обсуждений?
общая простыня..
Сами то можете там чтото найти??Чтобы сразу закончить вопрос:
сравните это с обычным форумом, с его отдельными темами, и тем .. что все на равных!
Где нет отдельных Писателей, и простыней коментов к ним.
_
Цитата:
что вы предлагаете и с кем желаете вступить в дискуссию?
Желаю вступить в дискуссию с любым, для кого важен "дело-ориентированный подход".
И желаю найти площадку, где таковые могут продуктивно общаться насчет Дела.
_
ПС
Насчет Дела:
изменить систему выборов и выбрать наконец адекватную власть._
Цитата:
так людей тысячи уже. Болталки для тысяч людей неэффективны и заканчиваются ничем.
Есть обоснования?
Если будет чтото
проявленное, со
своим форумом, и если там будут
готовы делом заняться всязи с обсуждениями..
Такого нет нигде, ибо чегото из этого нет.
И достаточно хоть когото проявленного, чтобы это начать.
И быстро потом закончить: воплотить то, что выяснилось.
Если есть проявленность - это более, чем реально._
Цитата:
ещё раз изучите... Под каждой статьёй можно оставить комментарий и с вами будут дискутировать доктора и профессоры-юристы.
Не Шариковы, взять и поделить. Затем изучите троекнижие. Манифест... Доктрины. От теории к проекту и суть нравственного государства...
Вы не просмотрели ничего, а уже заявляете, что никто не занимается делом. Люди потратили тысячи человеколет, чтобы выписать фундаментальную базу будущего государства. Работали сотни экспертов и учёных.
..я не понимаю, о чём вы. Детальней с обоснованием. Если у вас есть что сказать по существу, то с вами свяжутся, будут работатать.
>
дискутировать доктора и профессоры-юристы..
__
Есть очень много других, а кто "Шариков" .. оно и выясняется в обсуждениях.
Вот я один из "Шариковых".. а тем не менее .. сказать то вам и нечего.
Насчет того, что могу предложить.
Вообще, "человеческий капитал" сейчас никому не нужен: одни "радиостанции".
__
ПС
Я конечно воспользуюсь этим, и задам соответствующие вопросы.
Но заранее известно, что ни к чему это не приведет, ибо это и есть те "дискусии на задворках", которые очень мало кто заметит..
_
Цитата:
вы не мешайте в кучу дискуссии, оргстроительство, экспертизы, аналитику,социологию, научную диагностику, политтехнологии. если просто поболтать, то для этого полно веток. Или после каждой статьи - обсуждалки на сайте Центра.
Если есть реальные разработки, опыт строительства партии, связи, базы данных, то - это уже профессиональный разговор. Здесь его никто вести не будет.
>
.. чтобы выписать
фундаментальную базу будущего государства ..
__
Но ведь
ее там нет!
Или сравните с
прямо понятным: "
изменить систему выборов, убрав два вируса - списки претендентов и партийность".
Именно этот "просто социализм" с МЕХАНИЗМОМ ЕГО ВОПЛОЩЕНИЯ и может быть той базой, а не список "чего бы хотелось" .. без наглядного механизма перехода от мечты к реальности.
_
Цитата:
вы уже успели всё прочитать? Это же десятки томов.
"Минимум энтропии": то, что главное и нужно уже сейчас, а не длинные "списки" с бесконечными бесплодными обсуждениями.
Я не собираюсь ничего читать, пока не увижу главного._
Цитата:
и на каких минимумах вы собираетесь строить государство? Не троллю - просто интересно.
..конкретней, чего?
Вы прочитали о моем кратком предложении?
Там ведь не тысячи томов, а одно предложение. Как можно не заметить?
Если дальше будут вопросы - буду рад раскрыть.
_
Цитата:
..прочитал: "И желаю найти площадку, где таковые могут продуктивно общаться насчет Дела". Я готов вас вывести на дискуссию.
Но она будет в рамках новой концепции государствостроительства и полного изиенения системы власти. Поэтому нужно прочесть то, что выработано десятилетиями труда сотен людей.
Нет: насчет самой
системы выборов.
А площадка для общения .. отдельно (как средство достижения).
_
Цитата:
системы выборов в РФ нет. И действующий режим ничего менять не будет. Обсуждать нечего. И результат сентября уже известен. Только коррекция процентов.
.. мы говорим не о партии на ближайшие выборы, а о партии на ближайшие несколько лет. Новой партии. Совершенно иной. нас не должны интересовать выборы 2016.
__
(
Из темы "За Советскую власть!")
..
Еще раз, о чем речь: системе Советов.
Система формирования власти.. Я бы ее выразил как "систему выборов" - прежде всего. То, каким образам во власть избираются.
И отдельно еще раз подчеркну, что тут нет ничего общего с тем, как оно у нас "уже было" - вообще ничего общего!
Несмотря на то, что было почти тоже самое "по паспорту", но те два вируса - полностью ее обесценили.
В существующем сейчас виде Система сама себя постоянно переизбирает, и ничего с этим поделать нельзя.
_
Как тут не вспомнить знаменитое "диавол сокрыт в деталях".. а о них (самом механизме выборов) - никто и не заикается.
Спорят наши политики о чем угодно, кроме самого главного.
Включая и реальных авторитетов: до сих пор не заметили этой фундаментальной "тонкости"..
Если же удалить партийнось и "зарегистрированные списки претендентов" - Система полностью перезагрузится,.. без вариантов.
Таков у нас выбор сейчас: приложить усилия, или .. "как обычно".
..
У кого какие возможности - он отвечает за их использование.
А обычный работяга в колхозе и должен отвечать за то, чью фамилию он впишет как своего представителя во власть.
И он легко справится с этой ответственностью, если у него наконец это спросят!
..
За что должны все голосовать?
Единственные всенародные выборы - ПОМЕСТНЫХ представителей во власть.
И при этом не "выбор меньшего из зол", а чтобы сами вписывали односельчан - кого хотят.
Демократия невозможна в больших обществах, но в малых - возможна.
Этим и нужно воспользоваться, наконец!!
..
"выбор меньшего из зарегистрированных зол" вместо выбора того, кого считают достойным.
Еще раз подчеркну: именно в этой "мелочи" всЁ:
все проблемы общества, начиная от войн, экономики и до культуры и религии.
Все проблемы в том, есть ли адекватная власть.
А она целиком и полноситью зависит от механизма ее выбора.
Это очень легко решаемая проблема: без всяких революций и уже сейчас, в любом обществе - без его изменения.
Без изменения всех законов, без перестановок властей и чеголибо еще... было бы хоть немного внимания.
..
Право выбора своего поместного представителя "в государство".
Это право возможно осуществлять при малых избирательных участках - где друг друга знают.
Для начала можно оставить как есть (минимальные деления), а потом конечно нужно бы уменьшить.
У наших "некультурных предков" (славян) были десятники (домов). Они уже сотников выбирали и так вверх..
Но пока можно как есть, вполне можно посчитать на первый раз и среди тысячи отдельных голосов.
..
__
Итак, думаю уже может быть понятно, что я имею ввиду под "дело-ориентированным подходом".
И это касается именно ИДЕИ!
То есть
нужно четко сформулировать ГЛАВНУЮ практическую ЦЕЛЬ на сейчас.
Принцип может быть ТОЛЬКО в том, чтобы говорить о выборах по-настоящему достойной власти - уже сейчас.
Все остальное .. несерьезно.
_
Цитата:
через пару лет, когда Донбасс будет по всей России, вы поймёте, что ошибались. Система выборов - лишь маленький элемент общей палитры. Но без изменения системы власти и без кадровой перезагрузки не изменится ничего.
Надеялся на адекват, но видать в очередной раз ошибся..
Я ведь и говорил о перезагрузке Системы, смены той системы власти, кадров..
Причем максимально прямо понятно,
с наглядным механизмом,
без "сотен томов"..
Никаких коментов и не было..
_
Цитата:
не примитивизируйте процессы. Ещё ни одно государство не состоялось без науки. Это ужас: вы себя считаете адекватней людей с научными степенями и званиями, кто посвятил жизнь государствостроительству? Покажите, что есть у вас, кроме демагогии. с чем вы пойдёте к миллионам людей, с какой базой и фундаментом? Где с этим можно ознакомиться?
А по делу так сказать и нечего, никаких коментов??
Из серии "не читал, но против"??
_
Цитата:
по какому делу?
Измененния системы выборов, убрав два "вируса": паритийность и "список зарегистрированных кандидатов".Введя наконец выборы, а не ".. меньшее из зол".
_
Цитата:
" убрав" - это как? Дайте мне вашу научную доктрину, как вы это видите?
1. Признать, что это то, что нам нужно уже сейчас - на все "движения".
Объединившись вокруг этого, целиком практического "нелозунга".Есть чтото по этому пункту для начала?
_
Цитата:
я практик. Мне нечего сказать на реплику ни о чём. "Признать", "объединиться"...Кому признать, на какой научной платформе объединиться?
Вам признать: вы это признаете?
И также таже ваша партия, и
с этим можно обратиться ко всем силам.
_
Цитата:
давайте вы для начала изучите платформу ПНТ, а потом я отвечу на ваши вопросы. Я не понимаю вас. Без обид.
Вам и ненужно понимать меня.
Достаточно понять само предложение.
Сколько еще отмазок придумаете?
И что нужно изучать, чтобы обсуждать такое элементарное и очевидное?
_
Цитата:
ещё раз: почитайте троекнижие. Там расписано всё до сроков. С анализом и прогнозами. Какие обращения? К каким силам? Вы в какой стране живёте? наступает период борьбы не на жизнь, а на смерть. А вы живёте в каких-то иллюзиях.
Все начинается с чегото главного, что можно видеть.
Сможете сформулировать чтото также просто и очевидно?_
Цитата:
Вы- тролль? Какое предложение? Где оно?...
(
и дальше был заблокирован, с удалением того моего поста, что был началом "пункта 2".
О чем и будет дальше отдельно: о средствах достижения)__
