Годовщина 888, вспомним как это было.

Миротворцы в Ю.О действовали на основании 3 стороннего соглашения между Грузией, Ю.О. и Россией. По этому соглашению Россия имела право применять средства для пресечения конфликта. Грузия подписав этот документ фактически дала России эти права. Так что сравнение с Донбассом абсолютно не корректное.

Сегодня появилось время ответить.

Игорь:
«На все про все - от попытки уладить конфликт дипломатическим путем до начала движения войск через тоннель - 14 часов 30 минут. Это только у "людей в Рунете" такие дела быстрее делаться могут - да еще кошки быстрее плодятся.»

Это все бла-бла-бла. Или, как вы любите выражаться, пустой флуд..Не катит. Армия была готова к движению. Машины были заправлены горючим и с боекомплектом. И ждали приказа 14.5 часов. Многие пишут о том, что обстрел Цхинвала начался еще раньше -7го в 22:30. Так что там и все 16 часов резина тянулась.

«А сейчас что? 14 месяцев артобстрелов Донецка. Что-то у "людей в Рунете" ярость благородная не вскипает, как волна - ну или пох всем на эту ярость сейчас, она почему-то только на Медведева действовала, в 2008 году. За 14 часов 30 минут проникся "яростью людей в Рунете", испугался ее и приказал ввести войска.»

И снова пустой флуд. И с чего это вы взяли, что ярость в Рунете нарастала 14.5 часов. По принципу – сам придумал, сам и язвлю. Я об этом не писал. Ночью все спали, а вот с 10 часов утра 8го, когда стало известно, что заседание СБ ничего не дало, проходил час за часом, а ситуация не менялась, люди стали закипать. И утихли, когда вечеровм первые подразделения нашей армии вступили в бой.

«У научных сотрудников ОИЯИ такие вопросы делаются максимум за 15 минут - ровно за столько, сколько времени войска заходят в портал устройства нуль-транспортировки. Потом эти войска моментально оказываются в нужном месте - главное с координатами не ошибиться.»

Пустой флуд. И комментировать не буду.

«По версии генерал-лейтенанта Анатолия Хрулёва, во время войны командовавшего 58-й
армией, первая российская батальонная тактическая группа прошла Рокский тоннель гораздо раньше — в 1 час 40 минут ночью 8 августа»

Я не привел эту цитату потому, что она сомнительна. Еще Бисмарк писал
Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, wahrend des Krieges und nach der Jagd.

Или Хрулев врет, так как не ясно, почему этот батальон пересек тоннель в 1:40, а наши войска начали бой только вечером. Где это его носило? Или, скорее всего, он говорит правду, но только этот батальон пересек тоннель не для того, чтобы двигаться на Цхинвал, а, наверное, для того, чтобы разведать обстановку и прикрыть тоннель от возможных грузинских РДГ. А основная масса войск двинулась через 14.5 – 16 часов после начала войны.
Я ваш упрек принимаю. Я зря не привел эту цитату Хркулева. Она совершенно не доказывает, что вся армия двинулась через тоннель в 1:40 (это не согласуется с хроникой событий), но зато подтверждает мою трактовку событий – армия была полностью готова к маршу, и никаких там особых приготовления и задержки не требовались.
Вы, Игорь, не разобрались в сути происходившего тогда и самоуверенно флудите о том, что якобы требовалась большая подготовка для начала движения армии. А вот что писал человек, который дал себе труд разобраться.

«30 июля западные спецслужбы заметили, как после окончания учений 58-я армия осталась в состоянии повышенной боевой готовности. По версии Газеты Дуэль, с 12 июля 2008 г. подготовленные и вооруженные боевые батальонные группы 58-й армии стояли у входа в Рокский туннель, ожидая приказа [8]. Несколько батальонов 58-ой армии Северо-Кавказского военного округа, расквартированной на территории Северной Осетии, подведены к границе с Южной Осетией. Солдаты на военной технике приблизились к Рокскому тоннелю — единственной дороге, соединяющей две осетинские республики. Рокский перевал включает в себя Рокский тоннель — важнейшую часть Транскавказской магистрали. Это единственная дорога, соединяющая Южную и Северную Осетию. В непосредственной близости к границе в районе города Зрамаг на Транскаме постоянно расквартирован полк 58-ой армии, который в краткие сроки сможет перейти границу Южной Осетии.

4 августа в Интернете прошло сообщение, что, как стало „известно LIFE.RU из источников в силовом ведомстве Южной Осетии, Псковские десантники, принимавшие участие в недавних общевойсковых учениях «Кавказ-2008», остались на ключевых позициях на Рокском и Мамисонском перевалах Большого Кавказского хребта. Это решение было принято, несмотря на тот факт, что учения уже завершились… Собеседник LIFE.RU пояснил, что приказа вмешиваться в конфликт между Грузией и Южной Осетией не было, задача военных — задержаться во взрывоопасной зоне для контроля ситуации… Дислокация российской техники вблизи Рокского тоннеля позволит в максимально сжатые сроки перебросить войска на помощь миротворческим силам“. Источники LIFE.RU, сообщили, что переброска вооруженных сил началась в ночь со второго на третье августа. Предположительно, колонны бронетехники выдвинулись из частей, расположенных в Кировском районе Северной Осетии (село Эльхотово) и городе Ардоне. Можно предположить, что дислокация российской техники вблизи Рокского тоннеля позволяла в максимально сжатые сроки перебросить войска на помощь миротворческим силам.

Наиболее боеспособные части российской 58-й армии численностью в 8 тыс. человек находились в Северной Осетии. Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, именно это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами. Были выдвинуты отборные части.»
http://vlasti.net/news/27047

Так что я продолжаю считать, что тогда именно Медведев жевал сопли. Это согласуется и с его поведением во время его президентства (Ливия), и с его работой на месте премьер-министра, где он продолжает их жевать.
Если бы в то время главнокомандующим был Путин, и события происходили в той же последовательности, я бы тогда считал, что сопли жевал Путин. Но в том случае это был Медведев. Но вполне успешный конечный результат операции отодвинул события начала войны на второй план.

ИМХО, конечно...
Дали грузинам в полной мере замарать свои руки кровью... После этого и началось движение....несмотря на всю успешность БД анализ вскрыл огромное количество недостатков, после чего и пошли на тотальную военную реформу...

В этом конфликте не было никакой стратегической или оперативной внезапности.
Саакашвили все предыдущие годы (в 2007, 2006 и даже в 2005) порывался напасть на ЮО и Абхазию, подтягивал войска, устраивал вооруженные провокации, нагнетал истерию в СМИ. Причем в одно и то же время - в конце лета и первую половину осени (самый благоприятный период по местным условиям). С наступлением сезона дождей и холодов активность спадала, но было самоочевидно, что однажды он все-таки решится - вопрос был лишь в этом году или в следующем.
И в июле 2008 г. уже наученный опытом Генштаб провел предупредительно-профилактические учения СКВО, с пиком как раз в Северной Осетии. Там ржавую 19-ю мсд (если правильно помню номер) по возможности отремонтировали, провели боевое слаживание со стрельбами, так что за неделю до 888 (когда закончились учения) она достигла пика своих хилых боевых возможностей - смогла сразу выставить пару-тройку боеспособных БТГ и немедленно занять Рокский туннель, что и сыграло решающую роль в быстротечном конфликте.

Но тактическая внезапность у грузин была - при всей ожидаемости (еще учтем олимпиаду в Пекине, создававшую удобный отвлекающий фон) и заранее составленных планах, решение напасть именно сейчас Саакашвили принял спонтанно, что дало некоторый негативный эффект и для росГШ (который хоть и ожидал, но уверен не был), и для самих грузинских войск (которые хоть в общем и изготовились, но не знали до последнего момента, что нападать надо прямо сейчас). Но к настоящей войне ни Саакашвили, ни грузинская армия и общество не были готовы - американские хозяева уверили их, что политическое и военное руководство РФ не решится на прямое военное участие и предстоит только карательная операция против местных ополченцев по ирако-афганскому сценарию.

Почему же россиянское руководство все же проявило столь неожиданную решительность?

Вероятно, сыграло положительную роль, что самопонизивший свой статус Путин находился в "статусной" поездке в Пекине, зиц-президент Медведев всего три месяца был в должности и не успел освоиться для принятия собственных ответственных решений, и сам конфликт возник и развился слишком быстро, чтобы олигархические группы и их зарубежные покровители успели качественно "обработать" эту пару. Добавим к этому благоприятное состояние экономики в 2008 г. И росГенштаб еще не был полностью зачищен от сколько-то самостоятельно мыслящих личностей.
Потому ни Путин, ни Медведев не решились остановить сходу начавшую действовать, по давно разработанным планам, военную машину. Сознавая политические потери от гибели ЮО и Абхазии и от триумфа Саакашвили, дали возможность генералам выполнить свои обязанности. И они их выполнили - в целом правильно и с предсказуемым успехом, при всех объективных недостатках и недочетах.
Так что Саакашвили со своими американскими советниками переиграли сами себя (то, что они считали политическими плюсами, оказалось минусами) - чего, к сожалению, не произошло в более плавном восточноукраинском конфликте весной 2014 г.

Кстати, количество российских войск, реально перешедших условную грузинскую границу, не превышало 10 тыс. чел. - и то к самому концу конфликта, а в решающих боях в ЮО участвовали буквально три-четыре сводных батальона. Но действовали они очень быстро и агрессивно, и это оказало ошеломляющее воздействие на грузин, морально неготовых к регулярной механизированной войне с активным применением авиации и артиллерии противной стороной.

Подчеркну, что военный успех был вполне ожидаем для всех сколько-то наблюдательных и объективных граждан. К примеру, лично я предсказывал именно такой ход и итог боевых действий еще за несколько месяцев на ВИФ2НЕ (при желании можно было бы поднять архивы, чего я, естественно, делать не буду) - именно, что скороспелая грузинская армия окажется не готова к отражению к наступательных комбинированных регулярных действий даже ограниченными силами и даже по несвежему БУСВ-89, быстро дезорганизуется и развалится. И что её иракско-афганский опыт и соответствующее обучение западными "противопартизанскими" инструкторами являются не плюсом, а скорее минусом в случае регулярной механизированной войны.

[spoiler=Destrier]
Ну хто бы сомневался.

Ссыкливые медвепуты хотели слить ЮО, но не смогли.

Из-за генералов.

Видите как всё просто

Сам презираю укро недоВМС..Однако справедливости ради позволю себе заметить что статья написана в угер дурного ура-патриотизма.От реалий далекого.
А именно
1.Двигло "обрезать" на этом катере может.Однако у него их ТРИ.Все три единовременно не обрезаются.
2.Сигнала "стою без хода Не могу управляться" не существует".Существует сигнал "Слово" ( стоп) и "како"(не могу управляться).Это два разных сигнала (по БЭСС)
3.Буксирный конец не может "гавкнуться" по той простой причине что в качестве буксирного используется ЛЮБОЙ швартновый.Хоть баковый хоть центральный кормовой хоть шкафутовый.Маловероятно что на корабле даже у придурков-укров исчезли или сгнили все тотально швартовые канаты.Его просто заводят через буксирную проушину и через носовой шпиль крепят к кнехту любого борта.Или на вьюшку
4.На МРК не могли сыграть никакой тревоги после того как кого-то боднули там покрышками.По той простой причине что корабль УЖЕ идет по тревоге по причине прохода узкости.Это букварь.Азы
5.Про "обесточил стволы" вообще бредово.Если имеется в виду выключение цепей стрельбы то если допустить что корабль заходил в базу с включенными ЦС то кэпа надо сажать.А если имеется в виду снятие питания с бортовых потребителей то автор статьи опять дурак.К стенке как притыкаться в этом случае*Баграми?Веслами?
6.И последнее.Визуально ПУ ПКР "Малахит" (по данному фото) никаких стрельб не выполняли.И "спешно подкрашенные трубы" тут непричем.Газовая струя стартового агрегата облизывает до металла газоотбойники и кормовую часть шкафута.Опять же перед пусками заваливают леерное ограждение.На фото этого очевидно не наблюдается.
Так что афтар,спасибо.Улыбнул

Ох уж эти ученые ОИЯИ - лихие рубаки-кавалеристы за письменными столами...

Что значит "бла-бла-бла"? Россия - член ООН, российские миротворцы находились там согласно мандату ООН. Вполне естественно, что надо было выполнить некоторые дипломатические формальности - прежде чем начать военное вторжение в другую страну, по факту.

Как вы себе все это представляете - российские войска, после прохода Рокского тоннеля походной колонной, должны были сразу в бой вступать, "с колес"?
Грузинская армия была уже полностью развернута и вела бой - артиллерия и рсзо уже стояли на своих позициях и вели огонь по Цхинвалу, все было ими уже пристреляно, танки и пехота вели штурм.
Российской армии тоже сперва надо было создать ударную группировку, развернуть ее и лишь потом начинать боевые действия - т.е. сперва надо было провести через тоннель танки, самоходки, рсзо, пехоту, технику с боезапасом для всего этого, горючим...
Т.е. практически целую армию.
Все это требовало времени - и хорошо, что сухопутные силы вступили в бой уже 8-го вечером, т. е. достаточно быстро, по всем военным меркам.

А вот российская авиация - вы похоже это сознательно не цитируете, ибо это опровергает вашу теорию о жующем сопли Медведеве - вступила в бой намного раньше, утром 8 августа:

Т.е. очевидно, что и сухопутные войска и авиация получили приказы одновременно - просто сухопутным войскам потребовалось больше времени - для прохода достаточного количества войск через тоннель, создания ударной группировки, ее развертывания и вступления в бой.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Почему за 08.08.08 Саака посадили не в Гаагу, а в Одессу?

Потому что вместо Сааки началась срака, биржа упала, нефть упала, деревянный упал.

Ответ подслушан в младшей группе детских яслей по соседству?

Связь и логика утверждения?

Факт, что жители южной Осетии как один взяли оружие и ещё в начале 90 заявили о своём нежелании жить с Грузией в одном государстве. У них в отличии от тебя яйца оказались железными, тряпка трусливая

ну почему сразу тряпка.
против хунты не идут воевать ведь не только кто ее боится.
а также и те, кто ее приветствует.
собсно, почему русофоб должен воевать против нацистов.

_________________
Ucraina delenda est

Ответа, видимо, не будет.
Как прикажете относиться к автору?

Очень даже корректное. В Грузии ведь дать согласие на ввод миротворцев не сами придумали? Им же подсказали, отвёрткой перед глазом покрутили. Почему на Украине не сделали ничего похожего?

Саакашвили здорово подставил США: после 08.08.0.8 многие страны стали пробовать США "на слабо". И это очень хреново для США.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Потому, что в отличии от Украины, больше 90% жителей Южной Осетии (кстати, и Абхазии тоже) так и не приняли гражданства государства Грузия и не признавали себя, как составной части этого государства, и на этом основании приняли гражданство Российской Федерации и получили российские паспорта. Так, что начало регулярных вооружённых сил Грузии массированных наступлений и бомбардировок из реактивных систем залпового огня по мирному населению - гражданам России и применения оружия против миротворческого контингента - это и есть основание для ответных вооруженных действий России против Грузии. Разницу чувствуешь? Я уж тут, как ребёнку в первом классе...

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Откуда ж ты выползаешь, такой жестокий...
ПризнаЮ, у Игоря аргументация круче. Если очистить её конечно от шлака... наносного. Слов-паразитов.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Господи, наёмный работник, подставив работодателя - тут же вылетит на иную социальную ступеньку. И далеко не факт, что на одну пониже...
Тут прошла "разведка боем" и мавр сделал именно то, что и требовалось.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Лишил ридну Гхрузию 20% территории ( плюс бонусом позор на весь Кавказ)

Теперь очередь Аджарии.