For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=25289 |
Страница 3 из 9 |
Автор: | Мурзяй [ 05.08.15, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
хмм, только не понятно с каких это пор Иран записали в побратимые? афганских моджахедов забыли? есть общие интересны, но тем не менее, Иран можно считать конкурентом России нежели другом и товаГищем. |
Автор: | Dmtr [ 05.08.15, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Тракторист писал(а): Игорь писал(а): Ну вот вам и "благодарность" персов - за то, что Россия помогла им из-под санкций вылезти, попутно получив еще одного крупного импортера нефти, в связи с чем цены на нее пошли вниз. а ты уверен,что россия поставила бы нужное количество машин,хватило бы мощностей производства,учитывая возросшие закупки наших ввс?наверняка машины поставляются в кредит,кто у нас,будет кредитовать,у китаяйцев хоть на нефть поменять можно,у нас свою девать некуда Долго ждать не пришлось. "Иран - наш союзник, мы верим в благородство-благодарность персов"... (с) с. бобры Путен - это голова, однозначно. С Ираном фишка вроде такая. (правда я думаю, что Иран может кинуть запросто Россию). Вероятно все слышали, про то, что вроде бы да как бы Иран будет свою нефть практически всю России сплавлять в обмен на товары. А Россия ее будет сама продавать по высоким или низким ценам. Уж как получиться. В принципе России нефть Иранская не особо нужна как товар. Но непременно нужна в том плане, чтобы Запад на Россию эмбарго не наложили покупая в замен Иранскую. Типа эксклюзивный продавец основного объема Иранской нефти будет Россия. Вот если это получиться - это будет настоящая признательность и благодарность Персов. (но вериться с трудом) |
Автор: | Тракторист [ 05.08.15, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): хмм, только не понятно с каких это пор Иран записали в побратимые? афганских моджахедов забыли? есть общие интересны, но тем не менее, Иран можно считать конкурентом России нежели другом и товаГищем. там Пакистан впереди планеты всей вроде был..хотя там одни муслимы,хер разберёшь,то братья единоверцы,то режут друг друга,как и у нас вообщем
|
Автор: | Игорь [ 05.08.15, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): хмм, только не понятно с каких это пор Иран записали в побратимые? афганских моджахедов забыли? есть общие интересны, но тем не менее, Иран можно считать конкурентом России нежели другом и товаГищем. Так нахрена ж Россия тогда надрывалась больше всех в мире - чтобы с него санкции сняли? Как за родного хлопотала. |
Автор: | Игорь [ 05.08.15, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Dmtr писал(а): Игорь писал(а): Ну вот вам и "благодарность" персов - за то, что Россия помогла им из-под санкций вылезти, попутно получив еще одного крупного импортера нефти, в связи с чем цены на нее пошли вниз. Долго ждать не пришлось. "Иран - наш союзник, мы верим в благородство-благодарность персов"... (с) с. бобры Путен - это голова, однозначно. Иран критически не влияет на цены на нефть. В 2008-09, и 2014 году цены падали и без Ирана. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Появилась новость - сняли санкции с Ирана - спекулянты стали играть на понижение. Если бы там наоборот, война началась, например Штаты с Израилем их бомбить начали - стали бы играть на повышение. |
Автор: | Мурзяй [ 05.08.15, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Игорь писал(а): Мурзяй писал(а): хмм, только не понятно с каких это пор Иран записали в побратимые? афганских моджахедов забыли? есть общие интересны, но тем не менее, Иран можно считать конкурентом России нежели другом и товаГищем. Так нахрена ж Россия тогда надрывалась больше всех в мире - чтобы с него санкции сняли? Как за родного хлопотала. А то что у китайцев закупает, так это история тянется ещё с тех пор когда Иран был в неладах с СССР, типа старым китайским товарищам первая услуга. |
Автор: | Destrier [ 05.08.15, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Решение Ирана логично - Китай основной покупатель иранской нефти и вообще основной торговый партнер, т.е. де-факто истребители меняются на нефть без угрозы для иранского платежного баланса. Тогда как в случае закупок в России Ирану пришлось бы платить валютой без возмещения собственным экспортом. Кроме того, Россия показала себя крайне ненадежным поставщиком - два раза очень болезненно "кинула" Иран (в 1995 и 2011 гг.). Путинский режим продолжает надеяться на достижение "разумного компромисса" с западными партнерами - это в очередной раз может быть сделано за счет связей с Ираном. Хотя выбор у иранцев небольшой, но третий раз лезть на те же грабли не хочется. Планы закупок Россией иранской нефти для покрытия внутрироссийских потребностей на юге (российская нефть в основном экспортируется с севера) в обмен на поставки российских товаров в Иран можно забыть в связи со снятием Западом нефтяного эмбарго. Время для налаживания такого рода российско-иранского сотрудничества было упущено. Что касается J-10, у него нет прямого аналога в России (таким аналогом были бы однодвигательные проекты "Сухого", так и оставшиеся в эскизе). Его ближайший мировой аналог - американский F-16 (Block 40 - Block 52, точнее установить затруднительно). На нем стоит российский двигатель АЛ-31 в 12500 кгс (такой же, как на Су-27/30) стоимостью ок. 3 млн. долл. (это примерно 1/10 стоимости всего самолета), есть некоторые другие комплектующие российского производства (например, ГСН на некоторых ракетах "воздух - воздух"), но в основном это китайская разработка и производство. Конструкторы МиГа отмечали некоторые мелкие недочеты в дизайне этого самолета, по их мнению, их собственный вариант получился бы чуть легче, быстрее и с большей дальностью, но это второстепенные и спорные замечания. В целом, J-10 - лучший на сегодня собственно китайский серийный истребитель и добротный аналог поздних версий F-16. |
Автор: | Гришаня [ 05.08.15, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Планы закупок Россией иранской нефти для покрытия внутрироссийских потребностей на юге (российская нефть в основном экспортируется с севера) в обмен на поставки российских товаров в Иран можно забыть в связи со снятием Западом нефтяного эмбарго. Время для налаживания такого рода российско-иранского сотрудничества было упущено. Это ты сам придумал или кто подсказал? Тащить иранскую нефть на Каспий, задача не из легких, а точнее идиотская, ибо они добывают ее далеко на юге. А наши добывают нефть на Каспии, рядом Оренбург, Кашаган в Казахстане. Персы забыли с тобой проконсультироваться по поводу поставок российских товаров, поэтому сейчас плотно работают по подготовке поставок из России. |
Автор: | Optimist_17 [ 05.08.15, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Destrier
Собственно J-10 и есть потомок Ф-16, только не прямой, а пасынок. В основе китайца лежит израильский Лави, проект которого был заморожен. Израильтяне его и довели до ума в Китае. Вместе со спецами из ЦАГИ и миговской конторы. Там же отметился Фазотрон с его РЛС под названием Жемчуг. |
Автор: | Игорь [ 05.08.15, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): Игорь писал(а): Мурзяй писал(а): хмм, только не понятно с каких это пор Иран записали в побратимые? афганских моджахедов забыли? есть общие интересны, но тем не менее, Иран можно считать конкурентом России нежели другом и товаГищем. Так нахрена ж Россия тогда надрывалась больше всех в мире - чтобы с него санкции сняли? Как за родного хлопотала. А то что у китайцев закупает, так это история тянется ещё с тех пор когда Иран был в неладах с СССР, типа старым китайским товарищам первая услуга. Да нет на Каспийском море никаких "крейсеров". И нахрена эти базы на Ближнем Востоке вообще сдались - чтобы их "покрывать"? |
Автор: | Мурзяй [ 05.08.15, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Игорь писал(а): Да нет на Каспийском море никаких "крейсеров". И нахрена эти базы на Ближнем Востоке вообще сдались - чтобы их "покрывать"? недавно же мусолили эту тему, о радиолакционной разведке и крейсерах в Каспийском море, не то Дагестан, не то ещё один, но было связано с Саудовской Аравией и остальными,,, лень искать, но найду сразу же отпишусь. Так или иначе геополитические важный союз, но насчёт ширпотреба, то уж извиняйте - невидимая рука рынка.
|
Автор: | q4civa_1 [ 05.08.15, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): Каспийское море. тут же недавно писалось, что Иран открыл свои границы для российских крейсеров которые теперь могут покрыть весь Ближний Восток включая все американские базы. я что то пропустил и в каспийскую лужу запустили лЕнкоры?:)
|
Автор: | Dmtr [ 05.08.15, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): Игорь писал(а): Да нет на Каспийском море никаких "крейсеров". И нахрена эти базы на Ближнем Востоке вообще сдались - чтобы их "покрывать"? недавно же мусолили эту тему, о радиолакционной разведке и крейсерах в Каспийском море, не то Дагестан, не то ещё один, но было связано с Саудовской Аравией и остальными,,, лень искать, но найду сразу же отпишусь. Так или иначе геополитические важный союз, но насчёт ширпотреба, то уж извиняйте - невидимая рука рынка.Может речь шла об Индийском океане? А не о Каспийском море. |
Автор: | nnik [ 05.08.15, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
q4civa_1 писал(а): Мурзяй писал(а): Каспийское море. тут же недавно писалось, что Иран открыл свои границы для российских крейсеров которые теперь могут покрыть весь Ближний Восток включая все американские базы. я что то пропустил и в каспийскую лужу запустили лЕнкоры?:) |
Автор: | q4civa_1 [ 05.08.15, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
nnik писал(а): Он попутал с МРК. Недавно действительно была тема. уф... хвала великому.. а то я уж черте что думать стал. а мрк пусть плавают они погоды не делают
|
Автор: | Мурзяй [ 05.08.15, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
q4civa_1 писал(а): Мурзяй писал(а): Каспийское море. тут же недавно писалось, что Иран открыл свои границы для российских крейсеров которые теперь могут покрыть весь Ближний Восток включая все американские базы. п.с. точно с Каспием и Ираном связано. |
Автор: | Мурзяй [ 05.08.15, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
nnik писал(а): q4civa_1 писал(а): Мурзяй писал(а): Каспийское море. тут же недавно писалось, что Иран открыл свои границы для российских крейсеров которые теперь могут покрыть весь Ближний Восток включая все американские базы. я что то пропустил и в каспийскую лужу запустили лЕнкоры?:) |
Автор: | Dmtr [ 05.08.15, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
q4civa_1 писал(а): nnik писал(а): Он попутал с МРК. Недавно действительно была тема. уф... хвала великому.. а то я уж черте что думать стал. а мрк пусть плавают они погоды не делаютДелают они погоду. На них можно размещать ракеты (средней дальности) которые запрещены по договору для размещении на суше. Этокое элегантное, и грамотное обхождение договора. На малых ракетных крейсерах стоит совсем не малое ракетное оружие. |
Автор: | q4civa_1 [ 05.08.15, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Мурзяй писал(а): да нет, по-моему, ракеты средней дальности на российских военных кораблях, которые могут достать любую точку на Ближнем Востоке... что-то в этом роде. надо порыскать и точно найти. это было где-то 6-8 месяцев назад. какие-какие ракеты?п.с. точно с Каспием и Ираном связано. их все порезали нах:) |
Автор: | q4civa_1 [ 05.08.15, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иран сделал выбор в пользу китайских истребителей |
Dmtr писал(а): Делают они погоду. доооо. .. куда уж.. а че крейсер в лужу не запустить на него уххх можно звезду смерти взгромоздить..
На них можно рамещать ракеты которые запрещены по договору для размещении на суше. Этокое элегантное, и грамотное обхождение договора. На малых ракетных крейсерах стоит совсем не малое ракетное оружие. |
Страница 3 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |