Автор |
|
Arjun
|
#1
04.08.15, 19:52
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
Привет!
Как ни странно, но именно такие выводы напрашиваются абстрактно-логически.. Если "продифференцировать" ситуацию: в отношении именно что изменений, и в какую сторону.
Речь (по математике) идет о том, чтобы народ сам очень захотел изменений, и именно к лучшему.
В России сейчас "стабилизировалось" неопределенное бесперспективное гниение: без всяких перспектив к какимто принципиальным изменениям.
А на Украине - "шкурный насущный вопрос". Там наверное все накручивает и накручивет осознание .. "неминуемых скорых изменений". Через войну или полнейший экономический крах - уже и не суть важно..
Предположение, что "тогда уж из Новороссии" - при серьезном рассмотрении не прокатывает. Там надежный контроль "старшего брата" - .. стабильный, по краней мере.
На Украине же ее связь с "западом" .. во многом искусственная, и серьезных "всплесков народной активности" полюбому не выдержит. Что захотят они потом построить - обсуждаемо, но если начнут, то рано или поздно .. придут к единственному позитивному пути. ___
ПС
А то, чтобы это были к лучшему изменения - оно ведь тоже по-математике .. в любом случае! Какая бы ни была озомбация, а когдато она заменится желанием счастья самим себе. И там дальше просто все. Единственный вариант позитивных изменений "системы власти" .. уже стучится в двери ко всем странам, гдето больше, гдето меньше.
И то, что через страдания - тоже по матиматике: .. они неизбежны. Но .. и без тех позитивных изменений: от совсем иных стараний, которые уже есть в мире. Неизбежны именно сами жертвы, а не то, что во имя народовластия! Сами жертвы и страдания видимо и нужны для того, чтобы захотели наконец прилагать усилия для изменений к лучшему у себя в стране. _
И то, что Судьба мировую войну проявила с ее жертвами .. так и вопрос в том, чтобы этим воспользоваться! Чтобы они не напрасны были - все те жертвы нашего времени. Задуматься о лучшем, и воспользоваться ситуацией.
Их не будет больше, и вообще неприятностей больше не будет, даже в начале. Адекватные правители, взяв власть (в любое время), смогут куда адекватнее выйти из всех сложностей - и во "внешней политике". С куда меньшими жертвами!
__ __
Такое мировоззрение (и усилия в этом) - наверное когдато неизбежно победят, и вполне возможно, начнется такой активный процесс в скором времени с Украины. Там, где русский язык (на запад их наврядли особо потянет), а значит .. можно сказать, что "у нас" и начнется.
Понятно, что свиду вроде скептически оценивается: "да они такие .. куда им".
Нет: "такие "- везде, к сожалению, и более важен сам "стимул". Больше или меньше озомбация .. не так то и важно, как может показаться.
|
|
|
|
sturm
|
#2
04.08.15, 19:53
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
махновщина пойдет с украины?
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#4
04.08.15, 19:55
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Прыгайте дальше . ZАЕБАЛИ.
|
|
|
|
Медвежуть
|
#5
04.08.15, 19:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24722 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Не существует в природе такой куйни, как "народовластие". Ибо нормальному представителю народа власть и накуй не нужна. Ибо ему по жызни и так есть, чем заняться, вместо того, чтобы на майданах скакать, уничтожая свою страну народовластием.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Arjun
|
#6
04.08.15, 22:32
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
_ Цитата: народовластие - это когда кухарка управляет государством? и есть удачные примеры? Когда "кухарки" (по своему уровню) у власти - это "демократии" и "коммунизмы" Ну и попы недалеко ушли, во всяком случае что касается тех, кто их поддерживает. Речь о социализме и адекватной системе выборов власти. _ Цитата: Цитата: Что за бред то? Человек хочет сказать, что и Россию ждёт украинский сценарий... если сами власти не начнут реформы... Не совсем так. Опятьже чисто абстрактно и непривязанно,- интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет.. Но что уж поделать - не мы это выбирали, такой расклад. Как сейчас (до этого): в этот "национальный подъем" - обычные граждане России особо не запарились. Да, лучшие сыны погибли, но сам народ особо то и не пострадал. Думаю, что так будет и дальше: когда "оно" незаметно подкрадется на Украине - и Россия никуда потом не денется. Без всякой революции. Придется потом некоторым пару раз на мирную демонстрацию сходить, пивка там попить, выговорится.. Народ просто потребует однажды: когда проявится наглядная необходимость. Извне энергия..
|
|
|
|
Arjun
|
#7
05.08.15, 04:49
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
*****Серьезно все..Особо интересно получается, если рассмотреть ситуацию .. так сказать, с позитивной стороны: не от отрицания, а от .. собственных усилий. Что же можно "с этим" делать? Тут уместно вспомнить, в чем же были изначально претензии к властям РФ по Украине. Претензии были в том, что мы не вмешивались.А другие - вмешивались, и их можно заслуженно поздравить.. Тут (с народовластием) конечно на властей расчитывать не приходится (никакой страны), но позитивномыслящие русского мира могут сделать выводы. Стоит "все больше вмешиваться" в то .. в какую сторону Украина обвалится (когда и как)..Самое интересное, что тут уж все по настоящему сходится: нужно самим быть действительно благостными, чтобы был прок вмешиваться таким образом. Сейчас Русский мир практически не имеет там влияния (всвязи с серьезной работой в тех краях с озомбацией и контролем), но если самим быть "другой Россией".. Да, если сами Новорусские будут не от всей той системы власти в РФ, тогда .. очень даже есть шансы пробиться. И все больше будет внимания (к такому нашему влиянию - с их стороны) в ближайшей перспективе: с ухудшением обстановки. _ В чем вообще претензии Украины (формально, распиарено)? Максимальная озомбация там против властей РФ: .. ну и прекрасно! Быть может в одной лодке и будем, и будет вполне нормальное взаимопонимание с "недовольными силами" внутри Украины. Когда сам народ всторонке как от одной власти, так и другой..*****
|
|
|
|
Arjun
|
#11
13.08.15, 15:17
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
_ Цитата: Это так только кажется. На самом деле, Украина под плотным колпаком у Запада. Думаю, даже под более плотным, чем Новороссия - у России. Речь идет о том, что там революционная ситуация всеже куда вероятнее, чем в РФ. А контроль - только при "постепенности". Когда Волна пойдет, "плотность контроля" уже не будет иметь большого значения. Народ всегда на порядки сильнее любых контролеров._ ПС Насчет сравнения противоположных тем (с отмечанием юбилея революции в РФ). За "политикой" так и не слежу и не собираюсь. Недавно пообщался с человееком с Украины. -Ну что, как жизнь, плачете там? -Да примерно как раньше все. Плакать будем, когда зимой цены на газ повысят. _ То есть если РФ и на этот раз спасет их с газом - обвала можно оочень долго ждать! Да итак, видимо все ну оочень отличается от того, что из Зомбатора в РФ вещают. Как и у них расказывают, что в РФ вот вот режим падет, или люди голые и голодные скачут вокруг прогнившего самодержавия, также и у нас о них... Вообще, людям сейчас очень нужно рекомендовать не смотреть ТВ насколько это возможно - во всех странах мира.
|
|
|
|
IgorGr
|
#12
13.08.15, 16:42
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Народовластие может пойти только с ДНР или с ЛНР.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
13cat13
|
#13
13.08.15, 16:55
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10880 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Анархия всегда заканчивалась либо диктатурой, либо внешней интервенцией. Исключений не было
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Arjun
|
#15
15.08.15, 23:38
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
_ Цитата: Да, я тоже с Украины.. Жить стало много хуже, чем раньше. Но никакой "революционной ситуации" нет. Люди как-то приспосабливаются, учаться выживать. В 90-х тоже сильно поплохело, но не было никаких бунтов. Цитата: То есть если РФ и на этот раз спасет их с газом - обвала можно оочень долго ждать! Думаю, спасет. РФ тоже не заинтересована в полном коллапсе Украины. Беженцы массами ринутся. С порошенками как-то еще можно договориться, а вот если начнется полное сомали - будет хуже и для РФ. Граница опять же длинная, всю закрыть нереально. Но не соглашусь насчет народа. Всё будут решать, во-первых, полюса силы (власти США, ЕС, РФ), во-вторых, местные сильные (олигархи). Надо - соберут майданы, как в 2013, когда не было никаких предпосылок для бунта. Надо - заставят через зомбатор проголосовать как надо. Люди - пешки... Спасибо. Многим может быть любопытно. Но насчет того, что выгодно России - вопрос более чем спорный... ну да ладно,- отдельный вопрос. Если будет "постепенность" - видимо никаких изменений не планируется. Но всеже есть и формула: "где тонко - там и рвется". И если в РФ есть больше надежд на эволюционный процесс (что появятся реальные лидеры), то на Украине .. когда уже "рваться" будет.._ Есть надежда, что если уж Судьба начала "процессы" - побеспокоится и о серьезном "дополнительном поводе". Собственно, этот отдельный момент нужно выделить: поводы в наше время - аж бегом как вероятны!В этом наверное и вся надежда. На то, что те янки если уж начали давить - продолжат (на свою погибель). В любом случае, у вампиров уже и выбора то нет: только все больше друг другу глотки грызть. Ведь и Обрушение - не за горами .. вся та "виртуальная экономика" - на волоске..
|
|
|
|
Sova4
|
#16
15.08.15, 23:50
|
|
Гигант мысли |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17950 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
624 раз.
|
Arjun
Претензии были в том, что мы не вмешивались. А другие - вмешивались, и их можно заслуженно поздравить.. [color=#000080][b][/quote]
- ды есть мудаГ...ПОЗДРАВИТЬ С ЧЕМ? Что довели неньку до ППЦ?...А ну факты для поздравлений в студию!...хехе
_________________ Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
|
|
|
|
Вятич
|
#17
15.08.15, 23:56
|
|
|
.lt.~MO писал(а): Х.охлократия Скакикратия: Кто не скачет - того Крым!
|
|
|
|
Arjun
|
#18
16.08.15, 20:37
|
|
Участник |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 1276 Откуда: Ялта Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
_ Цитата: Цитата: Но насчет того, что выгодно России - вопрос более чем спорный... ну да ладно,- отдельный вопрос. Спорного по моему - ничего нет. России выгодна целая Украина - с независимым, прагматичным.. правительством. .. чисто " про-украинское" , реалистичное правительство Украины - непременно будет дружественно России: просто потому, что это банально - выгодно для Украины... Вы неуследили за разговором, о чем была речь. Подход нужен только реальный, а в реальности этого нет. Тогда о чем спор, что "нет"? В такой ситуации как сейчас (максимально недружественной и себе, и РФ) - как там? _ Цитата: Выгодней СНАЧАЛА избавиться от своих идиотов, а потом заниматься чужими. И главное помнить - есть ЧУЖИЕ. Надо защищать свою ментальность. В частности национальную, а не растворять ее в толерантности.
Как минимум требуя во всем равноправия, а не привилегий по национальному признаку. В противном случае укры повиснут на шее вместе с остальными "братьями". .. Начать с того, КТО "свой" (на уровне позитивного движа). И дальше уже смотреть .. насчет реальности достижения Цели. В чем цель? Только в поистине приличной власти!Нет никакой другой цели, ибо все остальное в государстве - из этого, причем само должно все дальше решать максимально гармонично - "по определению". И с этой стороны "наше" - это именно в отношении реального народовластия. И тут .. неважно, в какой стране! !!Во всяком случае у нас по теме. Если позитивномыслящие России смогут сначала помочь на Украине это воплотить - это и есть ближайший путь и для себя! (Есть в шахматах "двойной удар", когда даже во вроде бы совершенно проигрышной ситуации: и не туда, и не сюда, но в случае чего - одновременно ближе к обоим вариантам ответки)Как к шахматам и нужно подходить, а не жеванию соплей или рубахорвательству с различными национализмами. Да, если таковые Деятели проявятся - одновременно для всех, наднационально. И не только для наших стран, но и всему миру пример.. То, о чем мечтали искренние коммунисты, социалисты и все другие позитивномыслящие - это ведь мировой движ и был.И будет таким - никуда эта планета не денется, и уже скоро.
|
|
|
|
antisaks
|
#19
16.08.15, 20:49
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27013 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6286 раз.
Поблагодарили:
1010 раз.
|
Arjun писал(а): Не совсем так. Опятьже чисто абстрактно и непривязанно,- интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет..
Но что уж поделать - не мы это выбирали, такой расклад.
Как сейчас (до этого): в этот "национальный подъем" - обычные граждане России особо не запарились. Да, лучшие сыны погибли, но сам народ особо то и не пострадал.
Думаю, что так будет и дальше: когда "оно" незаметно подкрадется на Украине - и Россия никуда потом не денется. Без всякой революции. Придется потом некоторым пару раз на мирную демонстрацию сходить, пивка там попить, выговорится..
Народ просто потребует однажды: когда проявится наглядная необходимость. Извне энергия.. Я с чего вы взяли, что народ не пострадал в России, пострадали и от санкций и от приобретения территорий, но в отличии от вас тупые каклы, мы то понимаем какое у вас народовластие, одни олигархи сменили других, вас нае ли, а вам сказку про народовластие, а вы дурачки скачите с этим, ну а правители ручки потирают, да над вами дебилками смеются, в России уже прошли эту хрень в девяностых и второй раз на грабельки в отличие от вас мы не наступим!!!
|
|
|
|
Sova4
|
#20
16.08.15, 20:55
|
|
Гигант мысли |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17950 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
624 раз.
|
интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет.. - доктора в студию...классический случай каладаунизма...хехе
_________________ Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
|
|
|
|
|
|