Народовластие (истинное) - пойдет .. с Украины ?!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 04.08.15, 19:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Привет!

Как ни странно, но именно такие выводы напрашиваются абстрактно-логически..
Если "продифференцировать" ситуацию: в отношении именно что изменений, и в какую сторону.

Речь (по математике) идет о том, чтобы народ сам очень захотел изменений, и именно к лучшему.

В России сейчас "стабилизировалось" неопределенное бесперспективное гниение: без всяких перспектив к какимто принципиальным изменениям.

А на Украине - "шкурный насущный вопрос". Там наверное все накручивает и накручивет осознание .. "неминуемых скорых изменений".
Через войну или полнейший экономический крах - уже и не суть важно..

Предположение, что "тогда уж из Новороссии" - при серьезном рассмотрении не прокатывает.
Там надежный контроль "старшего брата" - .. стабильный, по краней мере.

На Украине же ее связь с "западом" .. во многом искусственная, и серьезных "всплесков народной активности" полюбому не выдержит.
Что захотят они потом построить - обсуждаемо, но если начнут, то рано или поздно .. придут к единственному позитивному пути.
___

ПС

А то, чтобы это были к лучшему изменения - оно ведь тоже по-математике .. в любом случае!
Какая бы ни была озомбация, а когдато она заменится желанием счастья самим себе. И там дальше просто все.
Единственный вариант позитивных изменений "системы власти" .. уже стучится в двери ко всем странам, гдето больше, гдето меньше.

И то, что через страдания - тоже по матиматике: .. они неизбежны. Но .. и без тех позитивных изменений: от совсем иных стараний, которые уже есть в мире.
Неизбежны именно сами жертвы, а не то, что во имя народовластия!
Сами жертвы и страдания видимо и нужны для того, чтобы захотели наконец прилагать усилия для изменений к лучшему у себя в стране.
_

И то, что Судьба мировую войну проявила с ее жертвами .. так и вопрос в том, чтобы этим воспользоваться!
Чтобы они не напрасны были - все те жертвы нашего времени. Задуматься о лучшем, и воспользоваться ситуацией.

Их не будет больше, и вообще неприятностей больше не будет, даже в начале.
Адекватные правители, взяв власть (в любое время), смогут куда адекватнее выйти из всех сложностей - и во "внешней политике". С куда меньшими жертвами!

__ __

Такое мировоззрение (и усилия в этом) - наверное когдато неизбежно победят, и вполне возможно, начнется такой активный процесс в скором времени с Украины.
Там, где русский язык (на запад их наврядли особо потянет), а значит .. можно сказать, что "у нас" и начнется.

Понятно, что свиду вроде скептически оценивается: "да они такие .. куда им".

Нет: "такие "- везде, к сожалению, и более важен сам "стимул". Больше или меньше озомбация .. не так то и важно, как может показаться.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 04.08.15, 19:53  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29770
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
махновщина пойдет с украины?

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 04.08.15, 19:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 7317
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 04.08.15, 19:55  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Прыгайте дальше . ZАЕБАЛИ.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 04.08.15, 19:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7601
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Great Britain
Не существует в природе такой куйни, как "народовластие". Ибо нормальному представителю народа власть и накуй не нужна. Ибо ему по жызни и так есть, чем заняться, вместо того, чтобы на майданах скакать, уничтожая свою страну народовластием.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 04.08.15, 22:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
народовластие - это когда кухарка управляет государством? и есть удачные примеры?
Когда "кухарки" (по своему уровню) у власти - это "демократии" и "коммунизмы" Ну и попы недалеко ушли, во всяком случае что касается тех, кто их поддерживает.
Речь о социализме и адекватной системе выборов власти.
_
Цитата:
Цитата:
Что за бред то?
Человек хочет сказать, что и Россию ждёт украинский сценарий...
если сами власти не начнут реформы...
Не совсем так.
Опятьже чисто абстрактно и непривязанно,- интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет..
:)
Но что уж поделать - не мы это выбирали, такой расклад.

Как сейчас (до этого): в этот "национальный подъем" - обычные граждане России особо не запарились. Да, лучшие сыны погибли, но сам народ особо то и не пострадал.

Думаю, что так будет и дальше: когда "оно" незаметно подкрадется на Украине - и Россия никуда потом не денется. Без всякой революции.
Придется потом некоторым пару раз на мирную демонстрацию сходить, пивка там попить, выговорится..

Народ просто потребует однажды: когда проявится наглядная необходимость.
Извне энергия..

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 05.08.15, 04:49  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
*****

Серьезно все..

Особо интересно получается, если рассмотреть ситуацию .. так сказать, с позитивной стороны: не от отрицания, а от .. собственных усилий.
Что же можно "с этим" делать?

Тут уместно вспомнить, в чем же были изначально претензии к властям РФ по Украине. Претензии были в том, что мы не вмешивались.
А другие - вмешивались, и их можно заслуженно поздравить..

Тут (с народовластием) конечно на властей расчитывать не приходится (никакой страны), но позитивномыслящие русского мира могут сделать выводы.
Стоит "все больше вмешиваться" в то .. в какую сторону Украина обвалится (когда и как)..

Самое интересное, что тут уж все по настоящему сходится: нужно самим быть действительно благостными, чтобы был прок вмешиваться таким образом.
Сейчас Русский мир практически не имеет там влияния (всвязи с серьезной работой в тех краях с озомбацией и контролем), но если самим быть "другой Россией"..

Да, если сами Новорусские будут не от всей той системы власти в РФ, тогда .. очень даже есть шансы пробиться. И все больше будет внимания (к такому нашему влиянию - с их стороны) в ближайшей перспективе: с ухудшением обстановки.
_

В чем вообще претензии Украины (формально, распиарено)? Максимальная озомбация там против властей РФ: .. ну и прекрасно!
:)
Быть может в одной лодке и будем, и будет вполне нормальное взаимопонимание с "недовольными силами" внутри Украины.
Когда сам народ всторонке как от одной власти, так и другой..

*****

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 05.08.15, 04:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Смотреть на youtube.com

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 05.08.15, 05:19  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
ТС мудаг и :hoh

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 05.08.15, 05:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2789
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Зимбура писал(а):
Изображение

Щас набрал... и вправду такая хрень... поржал... :rzach:

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 13.08.15, 15:17  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Это так только кажется.
На самом деле, Украина под плотным колпаком у Запада. Думаю, даже под более плотным, чем Новороссия - у России.
Речь идет о том, что там революционная ситуация всеже куда вероятнее, чем в РФ.
А контроль - только при "постепенности". Когда Волна пойдет, "плотность контроля" уже не будет иметь большого значения.

Народ всегда на порядки сильнее любых контролеров.
_
ПС

Насчет сравнения противоположных тем (с отмечанием юбилея революции в РФ).

За "политикой" так и не слежу и не собираюсь. Недавно пообщался с человееком с Украины.
-Ну что, как жизнь, плачете там?
-Да примерно как раньше все. Плакать будем, когда зимой цены на газ повысят.
_

То есть если РФ и на этот раз спасет их с газом - обвала можно оочень долго ждать! Да итак, видимо все ну оочень отличается от того, что из Зомбатора в РФ вещают.

Как и у них расказывают, что в РФ вот вот режим падет, или люди голые и голодные скачут вокруг прогнившего самодержавия, также и у нас о них...
Вообще, людям сейчас очень нужно рекомендовать не смотреть ТВ насколько это возможно - во всех странах мира.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 13.08.15, 16:42  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3326
Благодарил (а): 574 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Народовластие может пойти только с ДНР или с ЛНР.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 13.08.15, 16:55  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Анархия всегда заканчивалась либо диктатурой, либо внешней интервенцией. Исключений не было :(

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 13.08.15, 17:17  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Х.охлократия

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 15.08.15, 23:38  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Да, я тоже с Украины..
Жить стало много хуже, чем раньше. Но никакой "революционной ситуации" нет. Люди как-то приспосабливаются, учаться выживать.
В 90-х тоже сильно поплохело, но не было никаких бунтов.
Цитата:
То есть если РФ и на этот раз спасет их с газом - обвала можно оочень долго ждать!
Думаю, спасет. РФ тоже не заинтересована в полном коллапсе Украины. Беженцы массами ринутся.
С порошенками как-то еще можно договориться, а вот если начнется полное сомали - будет хуже и для РФ. Граница опять же длинная, всю закрыть нереально.

Но не соглашусь насчет народа. Всё будут решать, во-первых, полюса силы (власти США, ЕС, РФ), во-вторых, местные сильные (олигархи).
Надо - соберут майданы, как в 2013, когда не было никаких предпосылок для бунта. Надо - заставят через зомбатор проголосовать как надо. Люди - пешки...
Спасибо. Многим может быть любопытно. Но насчет того, что выгодно России - вопрос более чем спорный... ну да ладно,- отдельный вопрос.

Если будет "постепенность" - видимо никаких изменений не планируется. Но всеже есть и формула: "где тонко - там и рвется". И если в РФ есть больше надежд на эволюционный процесс (что появятся реальные лидеры), то на Украине .. когда уже "рваться" будет..
_

Есть надежда, что если уж Судьба начала "процессы" - побеспокоится и о серьезном "дополнительном поводе".

Собственно, этот отдельный момент нужно выделить: поводы в наше время - аж бегом как вероятны!
В этом наверное и вся надежда. На то, что те янки если уж начали давить - продолжат (на свою погибель).
В любом случае, у вампиров уже и выбора то нет: только все больше друг другу глотки грызть. Ведь и Обрушение - не за горами .. вся та "виртуальная экономика" - на волоске..
:)

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 15.08.15, 23:50  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7307
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Arjun
Претензии были в том, что мы не вмешивались.
А другие - вмешивались, и их можно заслуженно поздравить..
[color=#000080][b][/quote]
- ды есть мудаГ...ПОЗДРАВИТЬ С ЧЕМ? Что довели неньку до ППЦ?...А ну факты для поздравлений в студию!...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 15.08.15, 23:56  
.lt.~MO писал(а):
Х.охлократия

Скакикратия:

[^^^] [^^^] [^^^]

Кто не скачет - того Крым!

   
  
    
#18  Сообщение 16.08.15, 20:37  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Цитата:
Но насчет того, что выгодно России - вопрос более чем спорный... ну да ладно,- отдельный вопрос.
Спорного по моему - ничего нет.
России выгодна целая Украина - с независимым, прагматичным.. правительством.

.. чисто "про-украинское" , реалистичное правительство Украины - непременно будет дружественно России: просто потому, что это банально - выгодно для Украины...
Вы неуследили за разговором, о чем была речь. Подход нужен только реальный, а в реальности этого нет.
Тогда о чем спор, что "нет"?
В такой ситуации как сейчас (максимально недружественной и себе, и РФ) - как там?
_
Цитата:
Выгодней СНАЧАЛА избавиться от своих идиотов, а потом заниматься чужими. И главное помнить - есть ЧУЖИЕ.
Надо защищать свою ментальность. В частности национальную, а не растворять ее в толерантности.

Как минимум требуя во всем равноправия, а не привилегий по национальному признаку. В противном случае укры повиснут на шее вместе с остальными "братьями". ..
Начать с того, КТО "свой" (на уровне позитивного движа). И дальше уже смотреть .. насчет реальности достижения Цели.

В чем цель? Только в поистине приличной власти!
Нет никакой другой цели, ибо все остальное в государстве - из этого, причем само должно все дальше решать максимально гармонично - "по определению".

И с этой стороны "наше" - это именно в отношении реального народовластия. И тут .. неважно, в какой стране! !!
Во всяком случае у нас по теме.
Если позитивномыслящие России смогут сначала помочь на Украине это воплотить - это и есть ближайший путь и для себя!
(Есть в шахматах "двойной удар", когда даже во вроде бы совершенно проигрышной ситуации: и не туда, и не сюда, но в случае чего - одновременно ближе к обоим вариантам ответки)
Как к шахматам и нужно подходить, а не жеванию соплей или рубахорвательству с различными национализмами.

Да, если таковые Деятели проявятся - одновременно для всех, наднационально. И не только для наших стран, но и всему миру пример..
То, о чем мечтали искренние коммунисты, социалисты и все другие позитивномыслящие - это ведь мировой движ и был.

И будет таким - никуда эта планета не денется, и уже скоро.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 16.08.15, 20:49  
Завсегдатай

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 4135
Благодарил (а): 617 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Россия
Arjun писал(а):
Не совсем так.
Опятьже чисто абстрактно и непривязанно,- интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет..

Но что уж поделать - не мы это выбирали, такой расклад.

Как сейчас (до этого): в этот "национальный подъем" - обычные граждане России особо не запарились. Да, лучшие сыны погибли, но сам народ особо то и не пострадал.

Думаю, что так будет и дальше: когда "оно" незаметно подкрадется на Украине - и Россия никуда потом не денется. Без всякой революции.
Придется потом некоторым пару раз на мирную демонстрацию сходить, пивка там попить, выговорится..

Народ просто потребует однажды: когда проявится наглядная необходимость.
Извне энергия..

Я с чего вы взяли, что народ не пострадал в России, пострадали и от санкций и от приобретения территорий, но в отличии от вас тупые каклы, мы то понимаем какое у вас народовластие, одни олигархи сменили других, вас нае ли, а вам сказку про народовластие, а вы дурачки скачите с этим, ну а правители ручки потирают, да над вами дебилками смеются, в России уже прошли эту хрень в девяностых и второй раз на грабельки в отличие от вас мы не наступим!!!

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 16.08.15, 20:55  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7307
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
интересная ситуация с Россией: (опять) внаглую за счет Украины выедет.. - доктора в студию...классический случай каладаунизма...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Под контролем Украины связь в Севастополе и Крыму?

Муравьедъ

41

03.12.16, 21:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не вопрос секса - демографическая катастрофа Украины

Чупакабра

24

03.12.16, 15:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новости Украины: Яроша вызывают на допрос

Sonata

0

03.12.16, 13:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Граждане Украины ощутят позитивные изменения в стране через 3 года.

Чупакабра

32

03.12.16, 11:26



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.296s | 19 Queries | GZIP : On ]