Какое простое и элегантное объяснение победы над Наполеоном в1812: Британские ученые отдыхают


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
  Re:
#41  Сообщение 02.08.15, 02:49  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Перспективы были, как бы это не казалось странным.

В скоротечной кампании, в ней поначалу Юг даже и выигрывал, но как дело затянулось... было уже понятно, что из-за разницы в промышленной мощи и демографии у Юга шансов нет.

  Профиль  
  
    
  Re:
#42  Сообщение 02.08.15, 02:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Кстати американские ученые наверно даже и не в курсе, что план Кутузова во многом даже не самого Кутузова, а Барклая-де-Толли... Кутузов лишь согласился с ним и довел до логического завершения. :)

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 02.08.15, 03:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Перспективы были, как бы это не казалось странным.

В скоротечной кампании, в ней поначалу Юг даже и выигрывал, но как дело затянулось... было уже понятно, что из-за разницы в промышленной мощи и демографии у Юга шансов нет.
Факторов очень много, и этот тоже немаловажен, спору нет. Но, перспективы были (по крайней мере, на определённом этапе) серьёзные. Настолько серьёзные, что кое-кто в Европе уже даже подумывал признать Конфедерацию, как независимое государство.
Были случайности, вроде "потерянного приказа", благодаря которому северяне узнали планы южан и победили их при Антитаме, и другие.
Но, что поделать, не будем же мы уподобляться кое-кому и говорить, что "вот если бы...", да, варианты могли быть разные, но что произошло, то произошло.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 02.08.15, 03:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Кстати американские ученые наверно даже и не в курсе, что план Кутузова во многом даже не самого Кутузова, а Барклая-де-Толли... Кутузов лишь согласился с ним и довел до логического завершения. :)
Да, есть такой момент...а Барклая, почему-то все гнобили. Он даже помер от горя (если я не спутал, чисто случайно, с кем-то другим, кто тоже умер от горя, потому что его все гнобили).

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 02.08.15, 03:07  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5587
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Наблюдающий писал(а):
В ситуации с Севером и Югом все понятно, в длительном противостоянии у Юга не было перспектив
Перспективы были, как бы это не казалось странным.
Линкольну даже предлагали подписать мирный договор с Югом, признавая его независимость. Был такой момент.
Но, к сожалению, произошли и трагические события, которые решили судьбу Юга.
Например, чисто случайно, был ранен своими, а потом умер генерал армии южан Т.Д.Джексон, по прозвищу "Каменная стена".
Его смерть послужила (по мнению многих) причиной неудачи в Геттисбергской компании, и в войне в целом.
А главнокомандующий Р.Ли прямо считал гибель Джексона главной причиной проигрыша южан. Вот как бывает.

У Юга не было экономических перспектив. Вообще.
Соответственнно, в не зависимости от результатов войны эффект был бы тот же самый. +- 20 лет.

Точно то же и в, типо, "противостоянии" нынешней Скакляндии и России.
Умственно неполноценная популяция гречкосеев режет свой хвост по частям. Ей так веселее.
Эффект будет тот же, что и у амерзких Севера и Юга.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 02.08.15, 03:07  
Прохожий

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 384
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
В скоротечной кампании, в ней поначалу Юг даже и выигрывал, но как дело затянулось... было уже понятно, что из-за разницы в промышленной мощи и демографии у Юга шансов нет.
Север победил не только благодаря разнице в промышленной мощи. Амеры мастера дурить ближнего. Неграм северяне обещали фабрики рабочим землю крестьянам равноправие и черные дебилы поверили и воевали за них. Потом появилось онли фо вайт. Чистый развод.

_________________
у России никогда еще не было таких ненавистников, завистников, клеветников...как все эти славянские племена. Достоевский, 1877 г

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 02.08.15, 03:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, точно, приврал маленько...гнобить его гнобили, и он переживал сильно, но умер он позже.

  Профиль  
  
    
  Re:
#48  Сообщение 02.08.15, 03:09  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Настолько серьёзные, что кое-кто в Европе уже даже подумывал признать Конфедерацию, как независимое государство.

С точки зрения Европы признать с/х Конфедерацию было гораздо выгоднее, чем поддерживать конкурента в виде промышленного Севера, так что ее крен в сторону Южан неудивителен, однако даже они не решились, понимая соотношение сторон.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 02.08.15, 03:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Молотов писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Наблюдающий писал(а):
В ситуации с Севером и Югом все понятно, в длительном противостоянии у Юга не было перспектив
Перспективы были, как бы это не казалось странным.
Линкольну даже предлагали подписать мирный договор с Югом, признавая его независимость. Был такой момент.
Но, к сожалению, произошли и трагические события, которые решили судьбу Юга.
Например, чисто случайно, был ранен своими, а потом умер генерал армии южан Т.Д.Джексон, по прозвищу "Каменная стена".
Его смерть послужила (по мнению многих) причиной неудачи в Геттисбергской компании, и в войне в целом.
А главнокомандующий Р.Ли прямо считал гибель Джексона главной причиной проигрыша южан. Вот как бывает.

У Юга не было экономических перспектив. Вообще.
Соответственнно, в не зависимости от результатов войны эффект был бы тот же самый. +- 20 лет.

Точно то же и в, типо, "противостоянии" нынешней Скакляндии и России.
Умственно неполноценная популяция гречкосеев режет свой хвост по частям. Ей так веселее.
Эффект будет тот же, что и у амерзких Севера и Юга.
А при чём тут Скакляндия и война Севера и Юга?
Я лично за то, чтобы Юг победил (хотя история и не терпит...).
Тогда бы не было этих США, а это уже хорошо.
Если бы Юг признали и он победил, то чёрт его знает...рабство отменили бы всё равно (рано или поздно), а промышленность они могли свою бы создать.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 02.08.15, 03:16  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Настолько серьёзные, что кое-кто в Европе уже даже подумывал признать Конфедерацию, как независимое государство.

С точки зрения Европы признать с/х Конфедерацию было гораздо выгоднее, чем поддерживать конкурента в виде промышленного Севера, так что ее крен в сторону Южан неудивителен, однако даже они не решились, понимая соотношение сторон.
Конечно, выгоднее. Англичане, так вообще, должны были желать (даже чисто из подлости и в отместку) распада страны- бывшей колонии.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 02.08.15, 03:17  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Сергей Юрьевич Беляков
Цитата:
Это из той же оперы, что и "а ведь Гитлер бы завоевал СССР, если бы не зима и не огромные пространства...а ещё дороги, елки- моталки, Сталин у руля, самоотверженный народ, и т.д."
Вот я, как и все, читал В.Суворова. Познакомился с его книгами в 90-е. В данный момент считаю, что во многом, он ведёт себя уничижительно по отношению к нашему прошлому. Например, он слишком цинично оценивает советское прошлое и советских людей в частности. Сталин был чудовищем, героизм советских людей фигня, и вообще, хотели на всех напасть, и должны это признать и, естественно, покаяться.
Но, есть некоторые моменты с которыми можно согласиться, учитывая их логичность.
Вот, например, про то, что Германия могла победить, если бы не...
Тот же Суворов пишет, что да, Германия могла победить, если бы СССР был размером с Люксембург, а климат как во Франции, снега не было вообще, и все сдались в плен.
Вот также и с Кутузовым.
Победил Наполеона?
Так это потому, что ему пуля попала в голову в 1774-м. А если бы пуля не попала, так и хрен бы победили русские.
Понимаете?
Их цель обосрать всё и вся. Создать неуверенность. А потом уже можно и дальше начухивать про "неполноценных" русских.
Немцев победили? Так это мороз виноват.
А немцы попёрли в Россию не зная, что мороз бывает? Ну, так значит- идиоты, и кто им виноват?
Французов победили? Так это не русские. Это потому что...а так бы фиг, конечно.

:!)-D :)

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 02.08.15, 03:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Север писал(а):
Наблюдающий писал(а):
В скоротечной кампании, в ней поначалу Юг даже и выигрывал, но как дело затянулось... было уже понятно, что из-за разницы в промышленной мощи и демографии у Юга шансов нет.
Север победил не только благодаря разнице в промышленной мощи. Амеры мастера дурить ближнего. Неграм северяне обещали фабрики рабочим землю крестьянам равноправие и черные дебилы поверили и воевали за них. Потом появилось онли фо вайт. Чистый развод.
Много факторов, очень много...ежели всё перечислять...и это тоже верно.
Ещё ирландцев-переселенцев чуть не силком в армию заставляли идти северяне.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 02.08.15, 03:20  
Прохожий

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 464
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
СССР
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Да, точно, приврал маленько...гнобить его гнобили, и он переживал сильно, но умер он позже.

Это частности, в главном ты прав - он умер.В памяти засело: "Барклай да и только!"

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 02.08.15, 03:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
doom писал(а):
:!)-D :)
Привет. :!)-D

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 02.08.15, 03:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Med писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Да, точно, приврал маленько...гнобить его гнобили, и он переживал сильно, но умер он позже.

Это частности, в главном ты прав - он умер.В памяти засело: "Барклай да и только!"
Всё ж не упомнишь. Я стараюсь если и умничать, то от души, без подсказок. )))

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 02.08.15, 03:53  
Прохожий

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 382
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Germany
Sova4
Цитата:
Я понял - намекают, ШО Пецу у голову надо ранить и тоди Крым точно вернеЦЦо в лоно, так ссать...хехе

Как сообщает Hindu, американские ученые нашли объяснение поражению французской армии в 1812 году. По их мнению, причиной стало ранение головы Михаила Кутузова, благодаря которому полководец часто действовал «эксцентрично». Так, в противостоянии с Францией он принял решение сдать Москву, что в итоге позволило ему одержать победу.


Если бы до этого Наполеона приняли на военную службу в России, то и войны бы не было. Ведь просился.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 02.08.15, 03:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2161
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Россия
Осень выдалась теплой и дождливой. Лишь бы не глобальное потепление, эта мысль сверлила его мозг уже третий срок. Его коллега по цеху был заядлым грибником, сам родом из лесистой местности и тихая охота в эти дни бабьего лета манила его как никогда. Он одел сапоги, пилотку, намазался крэмом от клещей, клеща в том году много было. Машина как всегда стояла у парадной. Трогай, полковник, сказал он водителю и откинулся с бокалом коньяка на мягком сидении.
В лесу было влажно и пахло прелой листвой. Грибы торчали из под каждого куста, их было не счесть. Набрав корзину маслят, он вдруг увидел целую поляну красавцев белых, возник выбор. Как быть? Решение было неожиданным. Сняв плащпалатку он сделал из не мешок и вдруг. Вдруг о ужас, лось, огромный лось, ломая ветви деревьев несся прямо на него. Он успел сгруппироваться, но своим рогом зверь пробил ему очки и с правым глазом на левом роге ушел в чащебу.
В машине была аптечка и пластырь, полковник жгут накладывать не стал, а вдруг задушу, обошлись пластырем.
В больнице врач сказал, что глаз можно взад пришить, но где там того лося сейчас сышешь.
Телефон зазвонил громко как никогда, у слепых слух обостряется, но он об этом еще не знал. Алло, ответил он, вытянувшись во весь рост, моргая одним глазом.
Это Володя, поздравляю тебя Кожубетыч с удачной операцией (он сначала подумал что это его насчет глаза подъепали), Крым наш!
Служу России!
Короткие гудки...

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 02.08.15, 09:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Чота эти ипанутые из топика ни словом не обмолвились о военном совете в Филях. Но подробно расписали его ранения.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 02.08.15, 12:39  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Кыцик писал(а):
Yves писал(а):
А теперь думай сам:
обячное соотношение потерь атакующих и обороняющихся - 5:1.
Изучи реальные цифры Бородина и ... и попробуй подумать.

Ну и? Грубо, примерно один к одному. Что сказать-то хотел?

ЗЫ. А турецкая пуля неплохо Кутузову пошла. При Рущуке, Слободзее... :crazy:
1, То, что на в принципе хорошей позиции у Бородина Кутузов так управился своей армией, что потерял и позицию, (поле битвы осталось за французами), и огромное количество людей , стоявших в резерве без дела.

Почитайте на эту тему французские источники.

2, При Рущуке пуля пошла по маршруту, проложенному пулей, полученной у деревни Шума.
А было ещё и третье ранение. Так что мужику досталось - будь здоров.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 02.08.15, 12:44  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ВиР писал(а):
Цитата:
Это из той же оперы, что и "а ведь Гитлер бы завоевал СССР, если бы не зима и не огромные пространства...а
Их цель обосрать всё и вся. Создать неуверенность. А потом уже можно и дальше начухивать про "неполноценных" русских.
Немцев победили? Так это мороз виноват.
А немцы попёрли в Россию не зная, что мороз бывает? Ну, так значит- идиоты, и кто им виноват?
Французов победили? Так это не русские. Это потому что...а так бы фиг, конечно.
Правильно.
Насчет морозов: немцы конечно знали про морозы, но морозы в тот год посильнее были чем обычно. Но дело то в том что морозы ведь не исключительно немцев морозили - нашим так же холодно было, однако они не отступали, а наступали. Значит не в морозе дело!
Посмотрите, когда должна была закончиться "Барбаросса".
,Многое станет понятнее.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Британские СМИ обвинили Россию в использовании гигантского осьминога-убийцы

LuckyStarrr

23

30.11.16, 17:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американские ученые разработали технологию зарядки за несколько секунд

Serg09

107

23.11.16, 23:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. во Львове «учёные» будут искать «Бога на Майдане»

Чупакабра

15

22.11.16, 15:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ученые рассказали о социальных опасностях колонизации Марса

Жигули

20

19.11.16, 15:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.278s | 19 Queries | GZIP : On ]