For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»? • Политика и экономика

Фаза писал(а):

LuckyStarrr писал(а):

Да ради бога, пусть самоопределяются и называют себя как угодно, но по факту (а не по мриям и хотелкам) они живут в стране Украине и являются ее гражданами - это самый основной ньюанс... Добиваются ли они какого то особого статуса, отделения и т.д.? Да, добиваются, но пока не добились, потому есть как есть.

По факту они рождены свободными, со своими естесвенными правами. Еще раз, это не мрия или хотелка, а естественное право.
Вещь проживания в стране Украина - вторичная по отношению к этому праву и аналогичный факту рождения в СССР. Как реализуется это право или как и в какой мере(да, и по какой цене) его можно реализовать в конкретной ситуации - вопрос другой. И очень сложный.
А вот очень простой вопрос - ты за кого ? За горловцев или против горловцев.

Я за россиян. Рождены свободными, тыры, пыры-сопли это все, которые можно намотать на что угодно и раздуть в любые фантазии. Они живут на Украине и являются ее гражданами (паспорта то у них с вилкой) -это юридический факт.

Россияне -это граждане России.

Россияне -это граждане России. Русские, украинцы, узбеки, якуты и тд, все, кто имеет российское гражданство, российский паспорт, платит в российский бюджет налоги, служит с 18 лет в российской армии и т.д., и без разницы, где жили их предки.

Я же написал, что фантазировать никто не запрещает. Да, можно литературу почитать, чтобы разобраться, как оно есть на самом деле, кратко я суть изложил. Кого тянет, тот может приехать в Россию и попробовать получить российское гражданство, отказавшись от имеющегося у него. На этом все.

Не-а, разница есть.
Ельцыноиды хотят начать с чистого листа, как и большевики. Но человеку трудно быть без роду без племени. Тянет его к отеческим могилам, к великим деяниям своих предков. А ельцыноиды как и большевики, начав с хаоса уйдут в небытие.

Происходящее на Украине это не нечто внешнее, наносное, типа пришедшей грозовой тучи, это кризис всего общества, а общество состоит из отдельных индивидов, вот у этих отдельных индивидов в той или иной степени крышу и снесло... а вместе имеем, что имеем. :dirol:

Первый раз в истории что ли?

Кризис общества часто приводит к разрушению гос--ва.

А пятый, шестой и т.д. нам нужны? Может хватит на грабли наступать?

Украина это вообще давний анти российский и анти русский проект, периодически "подогреваемый" и "выстреливающий". Первый раз в истории что ли?

Он не просто официально присвоил тем землям чужеродное название Украина, но и расширил эти территории путем включения в них новых земель с чисто русским населением.

насильственная украинизация

Это вообще то случилось в результате февральской революции и поражения в первой мировой, рада собралась и провозгласила УНР еще при временном правительстве, а германские оккупационные власти туда впихнули все захваченные ими территории, включая Одессу и Донбасс.

Да, но только Рада не контролировала всю территорию Киевской губернии на восток. Ульянов не придумал ничего лучше, чем рискованно поиграть территориями с людьми- чисто русские земли Харьковщины выделить в отдельную республику и назвать УССР.

Автор:	Фаза [ 01.08.15, 00:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): LuckyStarrr писал(а): Да ради бога, пусть самоопределяются и называют себя как угодно, но по факту (а не по мриям и хотелкам) они живут в стране Украине и являются ее гражданами - это самый основной ньюанс... Добиваются ли они какого то особого статуса, отделения и т.д.? Да, добиваются, но пока не добились, потому есть как есть. По факту они рождены свободными, со своими естесвенными правами. Еще раз, это не мрия или хотелка, а естественное право. Вещь проживания в стране Украина - вторичная по отношению к этому праву и аналогичный факту рождения в СССР. Как реализуется это право или как и в какой мере(да, и по какой цене) его можно реализовать в конкретной ситуации - вопрос другой. И очень сложный. А вот очень простой вопрос - ты за кого ? За горловцев или против горловцев. Я за россиян. Рождены свободными, тыры, пыры-сопли это все, которые можно намотать на что угодно и раздуть в любые фантазии. Они живут на Украине и являются ее гражданами (паспорта то у них с вилкой) -это юридический факт. Звезданул ты малехо приятель в ответе, пытаясь уйти от прямого ответа (хотя вопрос был риторический). Не за россиян ты, а как это модно сейчас говорить - россиянцев, урожденных РСФСР-овцев. Урожденных случаем попадания в некотрые абстрактные границы путем беловежского предательства. Потому что горловцы тоже россияне, их предки жили в Российской Империи.

Автор:	Фаза [ 01.08.15, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
LuckyStarrr писал(а): Россияне -это граждане России. Не-а, россияне не наследники РСФСР, россияне - наследники Российской Империи. LuckyStarrr писал(а): Россияне -это граждане России. Русские, украинцы, узбеки, якуты и тд, все, кто имеет российское гражданство, российский паспорт, платит в российский бюджет налоги, служит с 18 лет в российской армии и т.д., и без разницы, где жили их предки. Не-а, разница есть. Ельцыноиды хотят начать с чистого листа, как и большевики. Но человеку трудно быть без роду без племени. Тянет его к отеческим могилам, к великим деяниям своих предков. А ельцыноиды как и большевики, начав с хаоса уйдут в небытие.

Автор:	Фаза [ 01.08.15, 01:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
LuckyStarrr писал(а): Я же написал, что фантазировать никто не запрещает. Да, можно литературу почитать, чтобы разобраться, как оно есть на самом деле, кратко я суть изложил. Кого тянет, тот может приехать в Россию и попробовать получить российское гражданство, отказавшись от имеющегося у него. На этом все. Гражданство РФ. Так будет точнее. Потом, обязательно отказываться от второго гражданства - только на Укре. Спроси у Жоры Депардъёва.

Автор:	Север [ 01.08.15, 01:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Фаза Фаза писал(а): Не-а, разница есть. Ельцыноиды хотят начать с чистого листа, как и большевики. Но человеку трудно быть без роду без племени. Тянет его к отеческим могилам, к великим деяниям своих предков. А ельцыноиды как и большевики, начав с хаоса уйдут в небытие. В этом есть что то глубоко справедливое, но пока не замечаемое властями РФ (с их точки зрения о международных соглашениях о нац.территориях или гос.границах).

Автор:	Север [ 01.08.15, 02:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Фаза Последний пост о "без роду без племени"реально зацепил. Как бы не секрет, у русского народа на первом всегда стоит справедливость. Уж такие мы есть. Но пока у власти РФ стоят посторонние безразличные к такой тонкой теме люди, ничего не изменится. Сам Путин русский, но он навалил на себя необходимую сейчас борьбу за Рассею в мире. Вокруг него совсем другие люди, каждый со своими интересами. Им точно не до могил с предками + новые аншлюсы сейчас, после Крыма, пока вообще невозможны. Запад нас тогда просто размажет, объявив как угрозу всем международным правилам в мире. Как мне кажется, сдвиг политики РФ в сторону присоединений - объединений новых территорий с Россией будет возможен только после большого разрыва отношений с Западом. Тогда нам уже точно терять будет нечего и это начнет происходить.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=24991	Страница 4 из 4

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 02:26 ]
Заголовок сообщения:	Re:
Происходящее на Украине это не нечто внешнее, наносное, типа пришедшей грозовой тучи, это кризис всего общества, а общество состоит из отдельных индивидов, вот у этих отдельных индивидов в той или иной степени крышу и снесло... а вместе имеем, что имеем.

Автор:	Север [ 01.08.15, 02:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Re:
Наблюдающий писал(а): Происходящее на Украине это не нечто внешнее, наносное, типа пришедшей грозовой тучи, это кризис всего общества, а общество состоит из отдельных индивидов, вот у этих отдельных индивидов в той или иной степени крышу и снесло... а вместе имеем, что имеем. Кризис общества часто приводит к разрушению гос--ва.

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 02:36 ]
Заголовок сообщения:	Re:
LuckyStarrr писал(а): Первый раз в истории что ли? Четвертый вроде бы, если считать с Мазепы.

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 02:38 ]
Заголовок сообщения:	Re:
Север писал(а): Кризис общества часто приводит к разрушению гос--ва. Ессесно, и примеров масса, разрушение общественных институтов равносильно, что разрушение раствора между кирпичиками здания.

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 02:47 ]
Заголовок сообщения:	Re:
LuckyStarrr писал(а): А пятый, шестой и т.д. нам нужны? Может хватит на грабли наступать? 19 век на Украине был спокойным, даже Наполеону там ловить нечего было, хотя казалось бы начало 18 века, Мазепа и прочее... Почему? Поскольку проводили правильную интеграционную политику в Империю. В 20 веке всю эту идиллию испортила Галиция с закрученным там Австрией национализмом. Поражение в первой мировой привело к тому, что они окопались в Киеве, а дальше большевики долго не решались дать бой этому национализму, пока он в полной мере не проявился в бандеровщине... Хотя... после второй мировой опять начались спокойные интеграционные процессы как в 19 веке, и если бы не крушение СССР в 91 году, году к 2030-2050 от бандеровщины остались бы тока исторические воспоминания даже в самой Галиции, но не судьба...

Автор:	Север [ 01.08.15, 03:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
LuckyStarrr писал(а): Украина это вообще давний анти российский и анти русский проект, периодически "подогреваемый" и "выстреливающий". Первый раз в истории что ли? Не первый конечно. Власти Рос.империи смотрели на такие вещи, как на угрозу гос-ва. И только один правитель России оказался предателем гос.интересов страны и сработал в итоге на развал государства - это лысое чмо Ульянов-Бланк. Извините, по другому его называть не хочется. Он не просто официально присвоил тем землям чужеродное название Украина, но и расширил эти территории путем включения в них новых земель с чисто русским населением. А чтобы этот русский народ не бунтовал, заткнул его угрозами потери работы без знания-изучения укр.языка (насильственная украинизация). Вот такая русофобская мразь лежит на Красной площади.

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 03:19 ]
Заголовок сообщения:	Re:
Север писал(а): Он не просто официально присвоил тем землям чужеродное название Украина, но и расширил эти территории путем включения в них новых земель с чисто русским населением. Это вообще то случилось в результате февральской революции и поражения в первой мировой, рада собралась и провозгласила УНР еще при временном правительстве, а германские оккупационные власти туда впихнули все захваченные ими территории, включая Одессу и Донбасс. Север писал(а): насильственная украинизация Вот попытка первоначального заигрывания с этими нацюками, да была глупостью.

Автор:	Север [ 01.08.15, 03:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Наблюдающий писал(а): Это вообще то случилось в результате февральской революции и поражения в первой мировой, рада собралась и провозгласила УНР еще при временном правительстве, а германские оккупационные власти туда впихнули все захваченные ими территории, включая Одессу и Донбасс. Да, но только Рада не контролировала всю территорию Киевской губернии на восток. Ульянов не придумал ничего лучше, чем рискованно поиграть территориями с людьми- чисто русские земли Харьковщины выделить в отдельную республику и назвать УССР. И потом с помощью армии кусками присоединять отвоеванные земли. Сталин кстати был против таких экспериментов, но большевики как-то договорились.

Автор:	Север [ 01.08.15, 03:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Почему и Харьков первое время был новой столицей УССР

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 03:39 ]
Заголовок сообщения:	Re:
Север писал(а): Да, но только Рада не контролировала всю территорию Киевской губернии на восток. Ульянов не придумал ничего лучше, чем рискованно поиграть территориями с людьми- чисто русские земли Харьковщины выделить в отдельную республику и назвать УССР. Немного не так, Харьков в УНР впихнули германские оккупационные власти, большевики лишь потом в качестве антагониста ей создали УССР. Т.е. это было политигрой, игрой в уступки нацюкам (что было ошибкой, о чем выше указал), поскольку благодаря германской оккупации УНР стало реальностью. Изначально включать Харьков в Украину не было планов и у них. Смотри за хронологией. История Харькова: 1918 год В Харькове 9-12 февраля 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская Советская Республика в составе РСФСР со столицей в Харькове. 7 апреля 1918 года Харьков заняли немецкие войска; столица ДКР перенесена в Луганск. Вместе с немцами в Харьков вступил Запорожский корпус под командованием полковника УНР П. Болбочана. С 1 мая в Харькове была утверждена власть гетмана Скоропадского. В ноябре немецкие войска были выведены из Харькова, а 18 ноября Запорожский корпус, стоявший в городе, и служивший с мая 1918 года гетману, объявил в городе власть Директории УНР. В ночь на 1 января 1919 года началось большевистское восстание в Харькове, а 3 января в город вступили советские части и вторично в городе была установлена советская власть 8-10 марта 1919 года в Харькове состоялся Третий Всеукраинский съезд Советов, на котором было провозглашено о создании Украинской Советской Республики (позже УССР).

Автор:	Север [ 01.08.15, 03:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Никто и не спорит против этих фактов. Поэтому "немного не так" не совсем корректно теме обсуждения. Мы начали обсуждать укру глобально, без мелочевки. Опустив переходы Харькова из рук в руки, мы приходит ровно туда же. Факт один - русский Харьков по решению очень умного лысого русофоба уходит в Украину временной столицей и потом остается там навсегда. Моя цель в диалоге одна - показать ущербность такой политики Ульянова, приведшей в 21 веке к тому, что имеем. А имеем мы потерянный нами Харьков вместе с потерянной нами Джиной, называющей нас теперь чернобровыми чужинцами. Господа, я уже вынужден попрощаться до завтра.

Автор:	Наблюдающий [ 01.08.15, 04:08 ]
Заголовок сообщения:	Re:
Ничто не вечно под Луной... Что в Украину запихнули все что можно и нельзя, проблема не только для таких городов, но и для самой Украины, хоть и осознает это мало кто из нацюков.

Автор:	chuka [ 01.08.15, 07:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остались ли еще на Украине нормальные безобидные хохлы «как раньше»?
Одесситов арестовывают за публикации в соцсетях Двое жителей Одесской области арестованы за распространение в социальных сетях призывов к свержению правящего строя и осуществлению терактов. Об этом сообщает пресс-центр СБУ. Открыто уголовное производство по ст. 109 (действия, направленные на свержение конституционного строя), 110 (сепаратизм) и 258-2 (публичные призывы к совершению террористических актов). ТАЙМЕР напоминает своим читателям, что за публикации в соцсетях может наступить вполне реальная уголовная ответственность. Так что целесообразно думать о том, что и как вы пишете.

Страница 4 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/