Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
#21  Сообщение 31.07.15, 10:44  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2786
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Сергий Харченко писал(а):
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы. Кто решил что судить будут Россию?
самое интересное начнется тогда, когда будет доказано что Боинг сбит/подбит/добит ракетой воздух-воздух. Окажется вдруг, что Украина избежала трибунала ценой титанических усилий "страны-агрессора".

В принципе, трибунал мог бы быть разумным, если бы было доказано, что гражданский самолет был сбит не по ошибке пилота или операторов ЗРК, а сознательно как гражданский, к примеру, с целью провокации, по приказу вышестоящего начальства. В этом случае данное действие могло бы рассматриваться как военное преступление.
То есть если такое будет доказано, то трибунал организовать было бы никогда не поздно. Но укры и США в любом случае будут это дело замыливать. Они вступили на тропу психологической войны. А в такой ситуации применяются любые методы. О правде и порядочности никто и не думает.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 31.07.15, 10:49  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2786
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы. Кто решил что судить будут Россию?

Вот именно поэтому. Следствие не закончено, а уже, вопреки обычному порядку, пытались организовать трибунал. Значит виновный уже назначен независимо от следствия.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 31.07.15, 10:54  
Завсегдатай

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 3050
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
путин утрется и обоссыца как всегда.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 31.07.15, 11:41  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы. Кто решил что судить будут Россию?
Какие у Вас основания надеяться на объективность?

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 31.07.15, 11:42  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Четник писал(а):
путин утрется и обоссыца как всегда.
Давай подробнее:

Чём утрет и кому в морду обоссыЦа? :)

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 31.07.15, 12:43  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7651
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Great Britain
Цитата:
Я уже писал как-то об этом и ещё раз напомню,что создавать международный суд для расследования крушения Боинга имеет с точки зрения международного права смысл только в случае,если за этим крущением стоит прямая преступная воля какого-либо властей какого-либо государства.Не упущение в безопасности полётов,а прямое преступное и доказанное неопровержимыми уликами действие,совершенное по прямому указанию или подстрекательству высшей государственной власти какого-либо государства целью разрушения системы международной безопасности.При этом преступное действие не могло бы быть совершено или иметь последствием нарушение системы международной безопасности иначе,чем при прямом участии подконтрольных государству государственных структур. Пример-провокация в Гляйвице весной 1939,осуществленная спецслужбами Германии.Якобы вооруженные польские военнослужащие напали на немецкую радиостанцию с целью её уничтожения.В этой провокации есть всё:подконтрольные Польше воинские формирования,ответственность за действия которых несет польская сторона,убийства граждан Германии на территории Германии,т.е.прямая неспровоцированная агрессия в нарушение всех международных норм.Когда выяснилось,что это была провокация,то картина зеркально развернулась.Провокация осуществлена спецслужбами рейха,которые контролировались высшей властью Германии.Понятен и мотив такой провокации-создать повод для спланированной и формально ничем не неспровоцированной войны,к которой у Германии всё заранее было готово.И то судить Германию в лице её высшей власти в Нюрнберге стало возможно только после того,как Германия была разгромлена и на столе у обвинения была масса иных доказательств преступной сущности режима ,когда стало понятно,что это не" эксцесс исполнителя," а провокация совершенная с ведома государства и когда были установлены прямые исполнители преступной государственной воли.Ничего похожего и близко нет в ситуации с крушением Боинга.Мотив уничтожения Боинга просматривается только исходя из косвенных соображений,по типу: кому выгодно?При этом каждая как бы причастная сторона кивает на другую.А доказательств преступного нарушения международной безопасности со стороны какого-либо государства никаких нет,во всяком случае нет прямых доказательств причастности каких-либо государств в виде орудия убийства.Если поражающие фрагменты от ракеты "воздух-воздух",то Россию и ЛДНР из числа подозреваемых в причастности следует исключить.Если взрывчатка была заложена в самолёт,то вообще непонятно,при чём здесь Россия,Украина и ЛДНР.Тогда уж скорее Голландию или Малайзию следует подозревать.Если поражающие элементы от Бука,то от какого Бука,украинского или российского?Пока это не доказано,то нет оснований даже частных лиц из Украины или России,тем более ЛДНР, подозревать в причастности к крушению,не говоря уже каких-то государственных структурах этих стран.Но данных нет.Их может и не быть,т.к.весьма вероятно,что вердикт голландских "экспертов"( а других нет) будет таков:определить не представилось возможным.И что в этой ситуации будет делать международный суд ООН?Любой нормальный юрист и любой нормальный непричастный к юриспруденции человек скажет-Суд создан преждевременно,придётся прекращать работу такого суда,так как определить чья ракета сбила Боинг невозможно.Нет доказательств вообще чьей- либо вины.Э,нет!-заранее сказали в госдепе. А как же косвенные доказательства?Вот,например в интернете.Этот то казАл,тот вообще вон чо мазАл.А вот грахвик,расчитанный украинскими и британскими учОными.И подтверждённый НАСА,который подтверждён независимыми экспертами по НЛО.Вот по этим данным и будем судить.Причём не просто какого-нить Ваньку-ополченца или летчика Волошина(он тут случайно погиб в автокатострофе),а государство.Какое?Так всем ведь уже известно,какое.И осудим международным судом на показаниях какого-нить майора Мельниченко.Потому что определить тип поражающих фрагментов ракеты голландским "экспертам" не удалось.Зато их в интернете определили независимые журналисты со ссылкой на неназванные источники.Далее фанфары и туш.Разящая справедливость!Неотвратимая Немезида!Или как там они всё это назовут.И фильм в Голливуде снимут.И не один,а серию.Чтоб западный и вообще мировой обыватель проникся раз и навсегда.Фарс?Фарс!Но именно на такой наглый фарс и делается ставка в Штатах.Уже прокатывало с пробиркой по Ираку и химическим оружием в Сирии,так пуркуа бы не па?Штаты сознательно втаскивают наглый тупой фарс,т.е.хупцу,в международные отношения.В рассмотрение и разрешение самых болезненных вопросов.Это их стиль.Отработанный и давший результат. Так что пока сценарий тупого разводилова лохов сорван Россией в СБ ООН.Но хуцпа всё равно будет переть изо всех щелей неназванных источников и широким потоком со страниц и экранов СМИ.Потому что мировой обыватель давно зомбирован.И его мало что интересует кроме телекартинки, пива и футбола.Кстати,вы слышали что Рональдо женится на Анжелине Джоли?

http://glav.su/forum/4-politic ... 30915

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 31.07.15, 12:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7651
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Great Britain
Цитата:
Цитата:
Цитата: Ghость от 30.07.2015 09:34:04
В свете изложенного и прослушанного меня немного напрягла вот эта фраза из речи нашего Чуркина:
Цитата:
Спустя несколько дней после авиакатастрофы российское Министерство обороны провело брифинг, на котором обнародовало в полном объеме имеющиеся у российской стороны спутниковые данные. Они также были направлены голландской стороне.

Может ли это означать, что таки у нас больше ничего нет в кармане?

Нет, это не так. Слова Чуркина лишь констатируют отсутствие любой реакции проводящегося в Голландии расследования на эти материалы. Такое игнорирование, несмотря на просьбы российской стороны к идущему следствию предоставить их оценку этих данных, явно говорит о предвзятости ведущегося следствия, и его завершение без обоснованных ответов на вопросы российской стороны, дает однозначно прогнозируемый результат следствия в обвинении в происшедшем опполченцев и России. Именно поэтому так сильно желание запада создать трибунал до обнародования результатов следствия. Если он будет создан до этого, то крики России о необъективности после обнародования материалов следствия при учрежденном трибунале можно спокойно игнорировать, передав сфабрикованные против опполченцев материалы следствия учрежденному трибуналу в качестве основы для судебного процесса.

А вот обнародование результатов расследования без ответов на поставленные Россией вопросы, при отсутствии учрежденного трибунала, дискредитируют такие результаты и все проводимое ныне расследование, что позволит многочисленным пострадавшим добиться, наконец, принятия исков о возмещении ущерба по поводу происшедшего в обычные национальные суды, где разбирательство будет вестись на основе правил ИКАО, и выплывет множество фактов, утаенных следствием и выставляющих в качестве главного виновника Украину (и, косвенно, её хозяев).

Поэтому Россия тянет время. А у запада - его дефицит, обнародовать результаты следствия надо, подходят заявленные сроки. Даже если они, как начали проходить сообщения, предполагают продлить его уже до марта 2016 года, то все равно, сколько веревочке не виться, конец будет. И спасти от обвинений украину западу будет трудно.
На мой взгляд, разрешение этой ситуации западом, с сохранением им лица, будет идти одновременно со сливом всего проекта "Антироссийская Украина". Организовав правый переворот (или грохнув их руками Порошенко), запад умоет руки, одновременно заявив, да, сбили неподчиняющиеся центральной киевской власти невменяемые хохлы, все эти правосеки и нацисты, что сейчас свергли демократическое правительство, и это лишний факт, что больше этой территории мы помогать не можем.

http://glav.su/forum/4-politic ... 31011

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 31.07.15, 13:19  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2786
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Цитата:
На мой взгляд, разрешение этой ситуации западом, с сохранением им лица, будет идти одновременно со сливом всего проекта "Антироссийская Украина". Организовав правый переворот (или грохнув их руками Порошенко), запад умоет руки, одновременно заявив, да, сбили неподчиняющиеся центральной киевской власти невменяемые хохлы, все эти правосеки и нацисты, что сейчас свергли демократическое правительство, и это лишний факт, что больше этой территории мы помогать не можем.

Вот уж вряд ли запад будет добровольно сливать проект "Антироссийская Украина". Те, кто в США принимает решения за всесь запад - очень упорные люди. И Украина для них - это ключевая территория в военном продвижении на восток. От того, кто победит на Украине зависят очень важные вещи. Смогут ли они продвигаться дальше. То есть речь идет об объявленных в 2000-м году планах господства США в 21-м веке. Такими вещами так просто не бросаются.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 31.07.15, 13:49  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
А нехер было вове черные ящики отдавать, строить глазки и юлить задом перед партнерами. Расследование должно было проводить государство на чьей территории произошло преступление, а именно ДНР.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 31.07.15, 13:52  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2786
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Цитата:
Именно поэтому так сильно желание запада создать трибунал до обнародования результатов следствия. Если он будет создан до этого, то крики России о необъективности после обнародования материалов следствия при учрежденном трибунале можно спокойно игнорировать, передав сфабрикованные против опполченцев материалы следствия учрежденному трибуналу в качестве основы для судебного процесса.

А вот это, кстати, ценное замечание.
Сейчас укры по всем ресурсам задают вопрос о том, чего испугалась Россия. Как и в этой ветке тоже.
Но можно на ситуацию взглянуть и с другой стороны. И задать встречный вопрос. С чего это США с украми в нарушение все известных процедур, прецедентов и здравого смысла стали продвигать некий "трибунал" даже до окончания следствия?
А ответ может быть прост как правда. Им известно, что следствие не сможет предоставить убедителных свидетельств виновности ополчения и России. А в результате может всплыть и другой виновник.
Значит нужно нанести упреждающий удар. Не дожидаться конца следствия, а при помощи авторитета ООН и международного трибунала предупредить выводы, которые реальное расследование может сделать. Повлиять таким образом и на само расследование. И "застолбить" результат.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 31.07.15, 13:56  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Инициатива и все козыри по делу Боинга в руках Запада. Причём вова сам (добровольно!) отдал важную часть материалов (будучи вроде бы в трезвом уме и светлой памяти!). Так что нечего питать иллюзий на счёт публикации материалов расследования. Результаты расследования будут такие как нужно Западу. Подкреплённое мощной артиллерией СМИ и прочих действий в ООН и других международных организациях. вова, походу, наивный как 3 рубля (((


Последний раз редактировалось Redoutable 31.07.15, 13:59, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 31.07.15, 13:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Не буит никакого "судилищща" буит позоришче пындосрачестана и абасранины.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 31.07.15, 13:59  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6301
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
А нехер было вове черные ящики отдавать, строить глазки и юлить задом перед партнерами. Расследование должно было проводить государство на чьей территории произошло преступление, а именно ДНР.
Но тогда был бы риск лишиться поддержки КНР

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 31.07.15, 14:02  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Dovbnya писал(а):
Redoutable писал(а):
А нехер было вове черные ящики отдавать, строить глазки и юлить задом перед партнерами. Расследование должно было проводить государство на чьей территории произошло преступление, а именно ДНР.
Но тогда был бы риск лишиться поддержки КНР
:tease: Ахренеть!

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 31.07.15, 14:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Redoutable писал(а):
А нехер было вове черные ящики отдавать, строить глазки и юлить задом перед партнерами. Расследование должно было проводить государство на чьей территории произошло преступление, а именно ДНР.
Но тогда был бы риск лишиться поддержки КНР

Откуда вам это известно?

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 31.07.15, 14:26  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Redoutable писал(а):
Инициатива и все козыри по делу Боинга в руках Запада. Причём вова сам (добровольно!) отдал важную часть материалов (будучи вроде бы в трезвом уме и светлой памяти!). Так что нечего питать иллюзий на счёт публикации материалов расследования. Результаты расследования будут такие как нужно Западу. Подкреплённое мощной артиллерией СМИ и прочих действий в ООН и других международных организациях. вова, походу, наивный как 3 рубля (((
Ключевое слово Вашего поста - ЧАСТЬ материалов.
А кто знает, что содержится в другой части?

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 31.07.15, 14:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы. Кто решил что судить будут Россию?

Вот именно поэтому. Следствие не закончено, а уже, вопреки обычному порядку, пытались организовать трибунал. Значит виновный уже назначен независимо от следствия.
Из факта организации трибунала никак не следует что виновный назначен, так как трибунал это суд. Да и с чего видно что виновный Россия?

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 31.07.15, 15:13  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ватервейс писал(а):
Меркурий писал(а):
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы. Кто решил что судить будут Россию?

Вот именно поэтому. Следствие не закончено, а уже, вопреки обычному порядку, пытались организовать трибунал. Значит виновный уже назначен независимо от следствия.
Из факта организации трибунала никак не следует что виновный назначен, так как трибунал это суд. Да и с чего видно что виновный Россия?
А если нет виновного - по какому поводу банкетик?

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 01.08.15, 00:13  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Redoutable писал(а):
Инициатива и все козыри по делу Боинга в руках Запада. Причём вова сам (добровольно!) отдал важную часть материалов (будучи вроде бы в трезвом уме и светлой памяти!). Так что нечего питать иллюзий на счёт публикации материалов расследования. Результаты расследования будут такие как нужно Западу. Подкреплённое мощной артиллерией СМИ и прочих действий в ООН и других международных организациях. вова, походу, наивный как 3 рубля (((

Вова американский агент, он и Катынь объявил нашей виной, не смотря на то что доказательств этому нет.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 01.08.15, 00:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3027 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Россия
ватервейс писал(а):
А почему "судилище" против России? Следствие еще не закончено, материалы не все обнародованы.
ТУПИЗНИ ТОРОПЯТСЯ ЗАПРЯГАЮТ.
Решили лошадь впереди телеги поставить.
Возня мышей под половиком. :rzach:

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Послесловие к сбитому боингу

кергуду

10

21.11.16, 16:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немецкие СМИ: результаты расследования по Боингу вызывают недоверие

Чупакабра

76

01.10.16, 22:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. После доклада по Боингу признают ли ДНР/ЛНР террористическими организациями?

Духовная Скрепа

41

28.09.16, 22:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Судилище над Савченко

чукча

637

06.06.16, 12:27



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.325s | 17 Queries | GZIP : On ]