Киев объявил о новом голосовании по трибуналу в ООН


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#61  Сообщение 31.07.15, 13:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4399
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 31.07.15, 13:06  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3617
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
pospelov.al писал(а):
после потрясания пробиркой со стиральным порошком в ООН, что привело к гибели целой страны Ирака, кризису во взрывоопасном регионе, повлекло многочисленные жертвы граждан США, военных и гражданских (администрация, волонтеры), и уже после активных военных действий там погибли еще тысячи граждан США.
Денег на это выкинуто уйма.

за эту фальсификацию кто-то понес ответственность?

Вы приводите факт гибели "папуасов" в Ираке и военнослужащих США, которые по контракту будут гибнуть на войне...

В случае с Боингом погибли гражданские в том числе и дети граждане Евросоюза.

Сфальсифицировать результаты расследования европейскими прокурорами в этом случае не одно и тоже (сравнение с Ираком), чем нести ответ в США за гибель военнослужащего на ВОЙНЕ.

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 31.07.15, 13:09  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3617
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html


Китай проголосует против и конец "лазейке"...

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 31.07.15, 13:23  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4399
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Боян писал(а):
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html


Китай проголосует против и конец "лазейке"...

на последнем голосовании Китай воздержался. С чего такая уверенность, что в следующий раз он не поступит также?

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 31.07.15, 13:44  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html

Россию попытались обвинить год назад.
Что изменится?

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 31.07.15, 13:44  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:smoke Дело по Боингу будут елозить по типу дела Литвиненко. Это будет некий жупел, который будут время от времени вытаскивать на показ по мере необходимости пока Россия не сдуется как было, например, по делу Катынского расстрела поляков.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 31.07.15, 13:48  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3617
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
neon писал(а):
Боян писал(а):
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html


Китай проголосует против и конец "лазейке"...

на последнем голосовании Китай воздержался. С чего такая уверенность, что в следующий раз он не поступит также?

В этот раз Китай предпочёл не вмешиваться, голоса России было достаточно.

Если прокатит тот вариант, который описан выше, то будет создан прецедент, и в следующий раз под раздачу "трибуналов" может попасть и сам Китай...

но думаю до этого не дойдёт.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 31.07.15, 13:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 2580
Откуда: 부산
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Korea South
neon писал(а):
Боян писал(а):
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html


Китай проголосует против и конец "лазейке"...

на последнем голосовании Китай воздержался. С чего такая уверенность, что в следующий раз он не поступит также?
Потому сейчас и воздержался , чтоб потом ветировать.

_________________
только тогда можно молчать и быть невозмутимым , когда есть лук и стрелы : иначе возникают ссоры и пустословие .

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 31.07.15, 14:00  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
житель Киева писал(а):
illusionistus писал(а):
житель Киева писал(а):
когда результаты расследования обнародуют?
А их обнародуют?

Думаю да, но обтекаемые, такие которые в суде можно будет вольно трактовать.
могут их сразу засунуть в свои толерантные задницы

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 31.07.15, 14:02  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Боян писал(а):
pospelov.al писал(а):
после потрясания пробиркой со стиральным порошком в ООН, что привело к гибели целой страны Ирака, кризису во взрывоопасном регионе, повлекло многочисленные жертвы граждан США, военных и гражданских (администрация, волонтеры), и уже после активных военных действий там погибли еще тысячи граждан США.
Денег на это выкинуто уйма.

за эту фальсификацию кто-то понес ответственность?

Вы приводите факт гибели "папуасов" в Ираке и военнослужащих США, которые по контракту будут гибнуть на войне...

В случае с Боингом погибли гражданские в том числе и дети граждане Евросоюза.

Сфальсифицировать результаты расследования европейскими прокурорами в этом случае не одно и тоже (сравнение с Ираком), чем нести ответ в США за гибель военнослужащего на ВОЙНЕ.
США клал на Евросоюз и его детей

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 31.07.15, 14:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Фреон таг и не пояснил наличие пассивного пидараса на аватарке. Молчание - знак согласия с солидарностью.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 31.07.15, 14:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4399
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Боян писал(а):
neon писал(а):
Боян писал(а):
neon
Цитата:
Дальнейшие шаги Запада после ветирования Россией резолюции по трибуналу не слишком понятны, тем не менее, смысл в вынесении вопроса на Совбез был. Не только политический, но и юридический.

Дело вот в чем. Россия формально вообще никак не связана с катастрофой "Боинга": событие произошло не над ее территорией, самолет не ее, среди погибших не было граждан России. Однако голосовала она против создания трибунала (неважно, по каким обстоятельствам). Теперь это можно попытаться интерпретировать, как признание России того факта, что подобный трибунал напрямую затрагивает ее интересы - и значит, вводит ее в круг заинтересованных стран. Здесь возможно применение 3 пункта 27 статьи Устава ООН:

"...Статья 27
...3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52..."

Говоря иначе, Россию в автоматическом режиме могут вынудить воздержаться при новом голосовании. Как это сделать - вопрос весьма неясный, однако лазейка возникает.
http://el-murid.livejournal.co ... .html


Китай проголосует против и конец "лазейке"...

на последнем голосовании Китай воздержался. С чего такая уверенность, что в следующий раз он не поступит также?

В этот раз Китай предпочёл не вмешиваться, голоса России было достаточно.

Если прокатит тот вариант, который описан выше, то будет создан прецедент, и в следующий раз под раздачу "трибуналов" может попасть и сам Китай...

но думаю до этого не дойдёт.

Хорошо если Ваши предположения окажутся верными.
Но на мой взгляд, "ветируй" эту резолюцию и Китай вместе с Россией, история с трибуналом окончательно была бы закрыта.

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 31.07.15, 14:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Фреон таг и не пояснил наличие пассивного пидараса на аватарке. Молчание - знак согласия с солидарностью.

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 31.07.15, 14:09  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3617
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
Банабак писал(а):
США клал на Евросоюз и его детей

Те кто будут фальсифицировать, не знают какими доказательствами своей невиновности и доказательствами виновности Украины располагает Россия.
Вопрос не в "США клал", а в том пойдут ли на должностное преступление голландские прокуроры или нет.

По моему здесь не всё так однозначно.
Иначе бы всё было "предъявлено" гораздо раньше, и не было никакого мутива с попытками затянуть процесс создавая "трибунал"...

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 31.07.15, 14:18  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6883
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
житель Киева писал(а):
illusionistus писал(а):
житель Киева писал(а):
когда результаты расследования обнародуют?
А их обнародуют?

Думаю да, но обтекаемые, такие которые в суде можно будет вольно трактовать.

В докладе технической комиссии и в экспертных заключениях "обтекаемых" формулировок просто не может быть! Это не звиздобольство в СМИ.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 31.07.15, 14:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
житель Киева писал(а):
illusionistus писал(а):
житель Киева писал(а):
когда результаты расследования обнародуют?
А их обнародуют?

Думаю да, но обтекаемые, такие которые в суде можно будет вольно трактовать.

В докладе технической комиссии и в экспертных заключениях "обтекаемых" формулировок просто не может быть! Это не звиздобольство в СМИ.

почему же? Напишут - был поражен мелкими металлическими деталями, предположительно осколками ракеты такой то, место крушения и траектория падения указывают на то что выстрел мог быть совершен с такой то территории и т.п.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 31.07.15, 14:41  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6883
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Боян писал(а):
Именно этого Россия и добивается. Обнародовать прокурорское расследование с выводами следствия.

Фальсификация для Совбеза ООН это очень круто.
Посмотрим решатся ли на это кураторы авантюры и их исполнители в Голландии.

Весь вой исполняется исключительно в СМИ.

А вот голландские прокуроры до сих пор вели себя крайне осмотрительно - нет ни одного их какого-то публичного заявления (что в предварительном отчёте, что в каких-то пресс-конференциях или интервью), которые однозначно указывали бы на тип применённого оружия, на каких-то конкретных обвиняемых лиц и на вину какого-то конкретного государства. Если, например, они говорят, что версию поражения самолёта ракетой "земля-воздух" они считают "приоритетной", то всегда добавляют, что они рассматривают и другие версии

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 31.07.15, 14:50  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6883
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
житель Киева писал(а):
почему же? Напишут - был поражен мелкими металлическими деталями, предположительно осколками ракеты такой то, место крушения и траектория падения указывают на то что выстрел мог быть совершен с такой то территории и т.п.
Низзя ТАК написать в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ отчёте (это в предварительном допустимы подобные увёртки)

А тут нужны и фотографии (с масштабом) этих поражающих элементов и их характеристикт (размеры, вес, хим.состав). Но и этого мало - нужны и их баллистические характеристики, энергия, следы, оставленные ими на конструкциях самолёта и результаты судебно-медицинских экспертиз останков.

В том-то вся и соль, что что-то отдельное подделать как-то ещё можно (типа - дырок лишних в корпусе наделать), но вот подделать так, чтобы данные самых разнообразных экспертиз полностью соответствовали бы друг-другу - невозможно

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 31.07.15, 15:27  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
neon писал(а):
Хорошо если Ваши предположения окажутся верными.
Но на мой взгляд, "ветируй" эту резолюцию и Китай вместе с Россией, история с трибуналом окончательно была бы закрыта.
А Вы уверен, что это - конечная цель?

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 31.07.15, 16:18  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4399
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Yves писал(а):
neon писал(а):
Хорошо если Ваши предположения окажутся верными.
Но на мой взгляд, "ветируй" эту резолюцию и Китай вместе с Россией, история с трибуналом окончательно была бы закрыта.
А Вы уверен, что это - конечная цель?

у пиндосов - нет, не конечная. Судя по кремлевской рефлексии - там вообще никаких целей нет, вернее не способны их сформулировать и достигать

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган объявил войну России

Ворчун

85

03.12.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев выпускает на свободу «воров в законе»

LuckyStarrr

4

30.11.16, 18:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. История может повторится. Только будет Киев.

on_off

150

25.11.16, 12:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев требует расследовать сожжение украинского флага в центре Москвы

Духовная Скрепа

25

24.11.16, 15:09



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.298s | 17 Queries | GZIP : On ]