For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=24873		 Страница 7 из 9
Автор:  tik [ 30.07.15, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну Мухин и как писатель-историк такой же фрик, если честно :rzach:
Не скажите. С фактами работает вполне себе. Однозначно не Резун.
тут я бы поспорил, но не буду, каждый имеет право на своих тараканов :rzach:
ИМХО тот же Резун, но с другим знаком.
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
а на ваш вопрос, хоть это говорят и по еврейски, отвечу вопросом - никогда не задумывались почему у нас за 25 лет так и не появилось реальной оппозиции?
думаю в ответе на этот вопрос и скрывается ответ на ваш.
А у нас нормальная оппозиция вообще не возможна. Ни при каком режиме. Если конечно считать что оппозиция выражает мнение какой то части населения. Вот сейчас у нас, грубо говоря, политические силы финансируются исходя из принципа "сколько за тебя народ поддержало - столько и получишь". И? Кроме Ебурга, везде, оппозиционеры босый куй без соли кушают. Сознание такое - царь нужен. Красный, белый хоть зеленый. Но царь. Мордо, куле. )
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Автор:  SerNik [ 30.07.15, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы..

Ну не повезло вам с народом, что тут скажешь. То ли дело на Украине...
Автор:  Ыщккн [ 30.07.15, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
Автор:  parasol [ 30.07.15, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
Так не только ты так думаешь, но и законодательство РФ тоже так думает. Теперь Мухин немного посидит на зоне подумает, не много, может быть пару лет всего. И ему полезно, и нам спокойнее.
Автор:  Venechka-Erofeev [ 30.07.15, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
а что неонку еще кто то читает?

ну онаним понятно одаренный клоун из куска территории что ничего не значит

после ядерного удара без разницы будет есть она там или нет
Автор:  Ыщккн [ 30.07.15, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
parasol писал(а):
Так не только ты так думаешь, но и законодательство РФ тоже так думает. Теперь Мухин немного посидит на зоне подумает, не много, может быть пару лет всего. И ему полезно, и нам спокойнее.
Если честно, Мухина жалко. Надо какие то творческие шараги для таких вот персонажей создавать что ли... Чтобы творили, понимаешь, за совесть "а то в пайке сигарет не будет" )))
Автор:  parasol [ 30.07.15, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
parasol писал(а):
Так не только ты так думаешь, но и законодательство РФ тоже так думает. Теперь Мухин немного посидит на зоне подумает, не много, может быть пару лет всего. И ему полезно, и нам спокойнее.
Если честно, Мухина жалко. Надо какие то творческие шараги для таких вот персонажей создавать что ли... Чтобы творили, понимаешь, за совесть "а то в пайке сигарет не будет" )))
Любого человека, испытывающего невзгоды, а тем более, в местах не столь отдалённых, жалко! Я сам лично наблюдал, как иногда живут в колониях-поселениях осужденные за воинские преступления. Это дом в деревне в 10-20 дворов, обнесённый забором и обвешенный разными табличками с предупреждениями и лозунгами типа "на свободу с чистой совестью" или чего делать нельзя от которой вёрст сто до ближайшей деревни по зимнику в лучшем случае. Там живет 8 -10 зеков, которых охраняет почти столько же охранников. Койки в два яруса, банька, лавки, навес-грибок - место для курения, жёсткий распорядок и работа на самообеспечение, практически натуральное хозяйство. Надпись над входом - что то типа этого, только просто большой деревенский дом:
Изображение
Свежий воздух, натуральная пища, правильный и здоровый образ жизни способствуют к переосмыслению смысла жизни.
Автор:  tik [ 30.07.15, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
так выбора то нет :rzach: власть ни за что не отвечает, противоречия только усугубляются. Мухин, конечно, посидит. Но стоит ли удивляться, что в 1917 вдруг все рухнуло? Или в 1991? одно следствие другого.
Автор:  Онаним [ 30.07.15, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
Онаним писал(а):
Ну так и нахера его было трогать? Создавать из него трагическую фигуру? Был фриком и помер бы фриком.
Ну вот кто бы за его референдум вписался в здравом уме?

По крайней мере здешние бобры утверждают что это бред и собрал бы он как Навальный, тысяч 10 подписей.
ИЛИ ВСЕ ЖЕ НЕТ, раз власти его арестовали???
Вот если честно, то Мухин лично мне симпатичен. И лично я за его схему скажу хорошее. Но! Его схема у нас работать не будет. Т.е. вот хорошего из нее точно не получится. А зачем его тронули - то надо у прокурорских спрашивать. Я одно скажу, всякий кто на своей территории собирается устраивать смены власти и все такое, должен быть готов. И это в общем то правильно. Достаточно на соседей посмотреть.
Кстати, пример с Годуновым он такой... говорящий. что было после того как Годунова не стало?

Ну тут пример больше про хохлов подходит, но тоже роляет.
Просто он же не смену власти устраивать собрался, и не Майдан, а РЕФЕРЕНДУМ проводить. Вполне законный. Нахрена вот было трогать?
Автор:  Онаним [ 30.07.15, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
Кстати когда речь заходит о Революции-1917, от про Ленина и Троцкого все говорят "добрым был царь-батюшка, сажать надо было". Забывая что и Троцкий и Ленин и Свердлов во время революции - сидели или по Швейцариям побирались. А революция в феврале пришла откуда не ждали - от любимых посконных Енералов.
Автор:  Онаним [ 30.07.15, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Venechka-Erofeev писал(а):
а что неонку еще кто то читает?

ну онаним понятно одаренный клоун из куска территории что ничего не значит

после ядерного удара без разницы будет есть она там или нет
ДАЙОШ РОСИЮ В ПРЕДЕЛАХ МКАД! Кормить этих дармоедов я не собираюсь! (С) Venechka-Erofeev
Автор:  Онаним [ 30.07.15, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
tik писал(а):
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
так выбора то нет :rzach: власть ни за что не отвечает, противоречия только усугубляются. Мухин, конечно, посидит. Но стоит ли удивляться, что в 1917 вдруг все рухнуло? Или в 1991? одно следствие другого.
Собственно говоря да. Противоречия не решаются, а загоняются вглубь. Когда на фоне обрушения экономики и провалов на фронте эти противоречия всплыли в 1991 и 1917 соответственно, страна рухнула и произошла революция. Хотя еще в 1913 году все было благостно и революционеры были фриками, как Мухин. Даже еще в 1916 году они были фриками и все казалось в меру терпимо. В 1987 году все радостно скакали при словах "Ускорение и перестройка". Все казалось стабильно и монолитно. А в 1991 году никаких революционеров или фриков не было, путч организовали опять же любимые посконные министры обороны!

Революция всегда приходит изнутри, произрастая из засаженных вглубь "жизни страны" противоречий. Чем глубже засадить, тем надежнее и глубже у революции будут корни. И фрики вроде Мухина ее не организовывают. Ни в 1917 году, ни в 1991 революции не делались по программам этих фриков! Они всегда делались посконными министрами-патриотами.
Автор:  Bertals [ 30.07.15, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Цитата:
Революция всегда приходит изнутри, произрастая из засаженных вглубь "жизни страны" противоречий. Чем глубже засадить, тем надежнее и глубже у революции будут корни. И фрики вроде Мухина ее не организовывают. Ни в 1917 году, ни в 1991 революции не делались по программам этих фриков! Они всегда делались посконными министрами-патриотами.
Для революции нужно исполнение нескольких составляющих.
Одна из основных - импотентность действующей власти.
Если бы в 91 ГКЧП не только ввел танки, но и реально их применил, все могло бы повернуться по-другому
2 тыщи лет назад Цезарь перешел Рубикон, не побоявшись гражданской войны. И стал, практически, императором.
В 1917 император Николай 2 побоялся гражданской войны и стал простым гражданином.

К слову внешние силы свою лепту в революцию тоже стараются внести.
Только эту лепту власть может нейтрализовать. Если не импотентна. :buba
Автор:  13cat13 [ 30.07.15, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
neon
Цитата:
Юрий Мухин, известнейший писатель, делократ и патриот, выдающийся патриот СССР, создатель законопроекта о суде народа над властью, арестован в Крыму по обвинению в создании экстремистского сообщества и этапирован в Москву. Вместе с ним арестованы и несколько активистов инициативной группы по проведению референдума "За ответственную власть" (ИГПР "ЗОВ").
Весь экстремизм Мухина - это стремление сделать власть ответственной перед народом, провести референдум. В Одессе за стремление провести мирный референдум о создании автономной Новороссии людей жгли заживо. В РФ пока не жгут - но уже норовят бросить в заточение.
Арест Мухина, равно как и судилище над Владимиром Квачковым - это ярчайший признак впадения охранки в маразм. Теперь могут схватить за мысли, за гражданскую позицию. Завтра будут хватать за нелестные слова о правительстве или о высоких тарифах ЖКХ. А потом брать станут за то, что ты не восхищаешься вместе со всеми Верховной Мудростью. В потом - за нежелание падать ниц перед Портретом. Очевидно, что впереди у РФ - такая социально-экономическая ... рецессия, что система начала мести всех мало-мальски известных оппозиционеров. Дела у правителей очень плохи, раз такое понеслось.


Много вопросов сразу приходит в голову:
Что значит "ответственная власть"?
Ответственности перед законом уже не достаточно?
Кто будет решать, какая власть ответственная, а какая - нет?
Чёткий механизм ответственности предлагается, или предлагается анархия?

Всегда, когда слушу подобных балаболов, которые говорят общими лозунгами фразами без конкретики у меня появляется уверенность, что меня хотят на$бать. Чего и вам желаю :sh:

Нужен ли был реальный арест в этом случае - не знаю, у меня не достаточно информации, чтобы судить.
Автор:  Ыщккн [ 30.07.15, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
tik писал(а):
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
так выбора то нет :rzach: власть ни за что не отвечает, противоречия только усугубляются. Мухин, конечно, посидит. Но стоит ли удивляться, что в 1917 вдруг все рухнуло? Или в 1991? одно следствие другого.
Противоречия не только усугубляются. Противоречия еще и разрешаются. Жизнь называется...
Автор:  Ыщккн [ 30.07.15, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Онаним писал(а):
Революция всегда приходит изнутри, произрастая из засаженных вглубь "жизни страны" противоречий.

Во первых далеко не изнутри. Кроме революционной ситуации нужно много чего ещё. Например, деньги. То что революции делаются на иностранные деньги, думаю для вам не секрет. Например оружие. Для революции 1905 года оружие завозили морем. Из за границы. Одной революционной ситуации мало. Вернее чтобы она стала революционной нужно не только наличие противоречий (которые по любому с той или иной эффективностью всегда разрешаются и без революции), но и внешнее воздействие без которого революция просто не случится. Примеры я думаю вы сами знаете. Это абсолютно все революции.
Автор:  tik [ 30.07.15, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Bertals писал(а):
Цитата:
Революция всегда приходит изнутри, произрастая из засаженных вглубь "жизни страны" противоречий. Чем глубже засадить, тем надежнее и глубже у революции будут корни. И фрики вроде Мухина ее не организовывают. Ни в 1917 году, ни в 1991 революции не делались по программам этих фриков! Они всегда делались посконными министрами-патриотами.
Для революции нужно исполнение нескольких составляющих.
Одна из основных - импотентность действующей власти.
Если бы в 91 ГКЧП не только ввел танки, но и реально их применил, все могло бы повернуться по-другому
2 тыщи лет назад Цезарь перешел Рубикон, не побоявшись гражданской войны. И стал, практически, императором.
В 1917 император Николай 2 побоялся гражданской войны и стал простым гражданином.

К слову внешние силы свою лепту в революцию тоже стараются внести.
Только эту лепту власть может нейтрализовать. Если не импотентна. :buba
не импотентная власть устраняет противоречия, импотентная, да вводит танки, забывая, что за рычагами сидят люди. которые внезапно просят власть пойти на йух, как генералы в 1917.
Автор:  Мухельзон [ 30.07.15, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
parasol писал(а):
Так не только ты так думаешь, но и законодательство РФ тоже так думает. Теперь Мухин немного посидит на зоне подумает, не много, может быть пару лет всего. И ему полезно, и нам спокойнее.
Если честно, Мухина жалко. Надо какие то творческие шараги для таких вот персонажей создавать что ли... Чтобы творили, понимаешь, за совесть "а то в пайке сигарет не будет" )))
раньше для этого психушки санаторного типа были.
Там эти полоумные и творили. :rzach:
Автор:  tik [ 30.07.15, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
ну вот собственно и ответ. поэтому и референдум, а не политическая платформа. поэтому же и сажать, а не посмеяться. роли расписаны надолго вперед. ну и поэтому же бунты, революции, майданы...
Вооот. Бунты, революции и прочие майданы. А оно нам надо? Может пусть лучше уже писатель Мухин в СИЗО посидит? А? )))
так выбора то нет :rzach: власть ни за что не отвечает, противоречия только усугубляются. Мухин, конечно, посидит. Но стоит ли удивляться, что в 1917 вдруг все рухнуло? Или в 1991? одно следствие другого.
Противоречия не только усугубляются. Противоречия еще и разрешаются. Жизнь называется...
так кто спорит то. если разрешаются, то ВВП может спать спокойно, Мухин ему не страшен. хоть с референдумом, хоть без хех
но есть все же сомнения, что разрешаются
Автор:  Ыщккн [ 30.07.15, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В России начались аресты "экстремистов", инициировавших референдум по изменениям в Конституцию и принятию закон об ответственности власти перед народом
tik писал(а):
не импотентная власть устраняет противоречия, импотентная, да вводит танки, забывая, что за рычагами сидят люди. которые внезапно просят власть пойти на йух, как генералы в 1917.
Не только генералы. Дума - инициатор процессов. Вообще, самого главного инициатора расстреляли не то большевики, не то эсеры в подвале ипатьевского дома, конечно... но если брать формально, то Лидеры кадетов, октябристов и прочие социалисты, плюс, кудаж без них командующие фронтами...
Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/