For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=24755		 Страница 4 из 5
Автор:  Пчеловод [ 28.07.15, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
aleksa77 писал(а):
ALIEN писал(а):
Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п.
Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете?
Соседние страны становятся выгоднее
а чьи экономисты задают такой вопрос?
из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила?
а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего.
экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей.
я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша.
Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.
Автор:  aleksa77 [ 28.07.15, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
)))) чудо ))))
куда они уйдут с подводной лодки))))
где ПРОИЗВОДСТВА!!!
насчет озабоченности верю))) озабоченным надо быть озабоченными)))
а пока ставят раком все "различные экономические консалтинговые агенства" которые проё всё в виртуале))) т.к. в реале у них нет ничего)))
сотни тысяч... ты хоть понимаешь, что ты говоришь в масштабах Китая?
Автор:  aleksa77 [ 28.07.15, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Пчеловод
Цитата:
aleksa77 писал(а):
ALIEN писал(а):
Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п.
Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете?
Соседние страны становятся выгоднее
а чьи экономисты задают такой вопрос?
из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила?
а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего.
экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей.
я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша.
Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.


себестоимость з/п повышается за счет профессионализма работников, повышения их профессионального образования (т.е. квалификации) и тем самым повышения производительности труда. для перевода производства надоо было заботиться кам минимум за 3-5 лет до наступления данного пиздеца. на данный момент чайна уверенно держит за коки всех белых дебилов из явроп и шша.
виртуальная промышленность оно конечно хорошо))) но реальная лучше.
Автор:  aleksa77 [ 28.07.15, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
насчет работников в явропах)))
сейчас идет полный набор со всего средиземного моря на будущие фабрики и пароходы)))
Автор:  ВиР [ 28.07.15, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:
Автор:  Пчеловод [ 28.07.15, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
ВиР
Цитата:
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:

Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.
Автор:  ВиР [ 28.07.15, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Цитата:
ВиР писал(а):
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:
Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.
Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом.
Автор:  ALIEN [ 28.07.15, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Пчеловод
Цитата:
ВиР писал(а):
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:
Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.


При всём уважении :sh:
гладко было на бумаге, да забыли про овраги(с)
всё это теория, практика оказалась гораздо страшнее. Приход России как игрока мирового рынка и вхождение во всякие там ВТО, не сильно то облегчил жизнь россиян. Зато корпорации уж оторвались по полной, возможно ли урезонить жадность зарвавшихся уродов?
и потом, выпуск продукции завода-автомата подразумевает возможность массового приобретения этой продукции, следовательно, зп должна быть соответствующей, а вот тут то и начинаются надуваться пузыри, иначе коллапс. А в Китае это будет в 10 степени)))
Автор:  ALIEN [ 28.07.15, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей
Автор:  Екатеринбуржец [ 28.07.15, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
ALIEN писал(а):
кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей

Где на нем ездить этому миллиарду?
Автор:  Екатеринбуржец [ 28.07.15, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Китайцам бы как-то начать резко сокращать население, то есть пропагандировать бездетные семьи, гомосексуализм, и тд. Всё что надо для жизни они уже построили, всю инфраструктуру. Будет их миллионов 400-500 и нормально будут жить. Богато.
Автор:  ватервейс [ 28.07.15, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Екатеринбуржец писал(а):
Китайцам бы как-то начать резко сокращать население, то есть пропагандировать бездетные семьи, гомосексуализм, и тд. Всё что надо для жизни они уже построили, всю инфраструктуру. Будет их миллионов 400-500 и нормально будут жить. Богато.
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:
Автор:  Maxi200 [ 28.07.15, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?
Автор:  Екатеринбуржец [ 28.07.15, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
ватервейс писал(а):
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:

Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить
Автор:  Yves [ 28.07.15, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Maxi200 писал(а):
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?
Дешевеет бакс - сдувается долг амеров?
Однако...
Автор:  камчан [ 28.07.15, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
В экономике рост ВВП около 10%. Нам бы такой кризис!
Автор:  ватервейс [ 28.07.15, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Екатеринбуржец писал(а):
ватервейс писал(а):
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:

Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить
Это вряд ли. Если у них деньги при социализме на пенсии не нашлись, то теперь и подавно не найдутся. Я про государственные пенсии если что, которые из бюджета.
Автор:  Old-Wood [ 29.07.15, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
Maxi200 писал(а):
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?

Спасают свою шкуру
Автор:  Пчеловод [ 30.07.15, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
ВиР писал(а):
Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом.
Если экономика не стоит на месте и не регрессирует, то да - центробанк постоянно (например - раз в месяц) эмитирует необходимое количество денег и выпускает их в оборот. Но это в идеале так, а в реале точно вычислить сколько денег необходимо выпустить в обращение или изъять из него нельзя.
Знаменитая формула :
Цитата:
Формула Фишера
mV = PQ
где:
m — денежная масса;
V — скорость оборота денег;
P — цена товаров;
Q — количество товаров.
содержит в качестве одного из элементов - V (скорость оборота денег) - сферического коня в вакууме, ибо это величина не фиксируемая и не просчитываемая.
Может у Центробанка есть другие формулы, но в публичном доступе их нет. Скорее всего Центробанк или на глазок определяет количество денег, которое необходимо довбросить в экономику, или как-то экстраполирует это количество из различных стат данных.

У завода счет в банке расти бесконечно не будет.
Роботизация производства (как и механизация, как и автоматизация) подразумевает повышение производительности труда, что ведет к снижению себестоимости. А снижение себестоимости ведет к снижению цены товара на рынке (ну, теоретически. Можно, конечно, и не снижать цену, но это значит, что через какое-то время тебя выбьют с рынка - соседний роботизированный завод, выпускающий ту же продукцию. То есть, цена на рынке на продукцию будет снижаться до тех пор, пока норма прибыли по выпуску и рализации этой продукции не устаканится на среднерыночной норме прибыли в целом по рынку. Среднерыночной норме прибыли не только по этой продукции, а вообще всех товаров и услуг).
Выручка завода будет тратится на:
1) приобретение оборотных средств,
2) амортизацию основных средств,
3) прибыль (которую заберет владелец завода).
Куда потратит владелец завода полученную им прибыль я уже написал выше. Если владелец не будет забирать прибыль завода себе и эта прибыль не будет тратиться на расширение производства или его модернизацию, то да - она так и будет висеть на счету завода. Но это не значит, что она выпадет из оборота - если это прибыль лежит на счете в банке, то банк эти деньги все равно пустит в оборот в качестве кредитов. А вот если эти деньги будут лежать налом/кешем в кассе завода или еще где-то под подушкой, то тогда да - они мертвый груз. Но таких идиотов не бывает (теоретически), по крайней мере долго - они банкротятся и т.д.
То есть, всё точно так же, как происходит и сейчас и происходило сто лет назад.
Автор:  Old-Wood [ 30.07.15, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости
пчеловод очень серьезный человек!
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/