китайская экономика обвалилася сегодня на треть своей стоимости


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#61  Сообщение 28.07.15, 18:13  
Прохожий

Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
aleksa77 писал(а):
ALIEN писал(а):
Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п.
Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете?
Соседние страны становятся выгоднее
а чьи экономисты задают такой вопрос?
из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила?
а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего.
экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей.
я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша.
Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 28.07.15, 18:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Шипиловская
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Россия
)))) чудо ))))
куда они уйдут с подводной лодки))))
где ПРОИЗВОДСТВА!!!
насчет озабоченности верю))) озабоченным надо быть озабоченными)))
а пока ставят раком все "различные экономические консалтинговые агенства" которые проё всё в виртуале))) т.к. в реале у них нет ничего)))
сотни тысяч... ты хоть понимаешь, что ты говоришь в масштабах Китая?

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 28.07.15, 18:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Шипиловская
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Россия
Пчеловод
Цитата:
aleksa77 писал(а):
ALIEN писал(а):
Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п.
Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете?
Соседние страны становятся выгоднее
а чьи экономисты задают такой вопрос?
из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила?
а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего.
экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей.
я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша.
Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.


себестоимость з/п повышается за счет профессионализма работников, повышения их профессионального образования (т.е. квалификации) и тем самым повышения производительности труда. для перевода производства надоо было заботиться кам минимум за 3-5 лет до наступления данного пиздеца. на данный момент чайна уверенно держит за коки всех белых дебилов из явроп и шша.
виртуальная промышленность оно конечно хорошо))) но реальная лучше.

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 28.07.15, 18:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Шипиловская
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Россия
насчет работников в явропах)))
сейчас идет полный набор со всего средиземного моря на будущие фабрики и пароходы)))

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 28.07.15, 18:47  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3844
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 28.07.15, 18:59  
Прохожий

Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ВиР
Цитата:
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:

Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 28.07.15, 19:09  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3844
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Цитата:
ВиР писал(а):
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:
Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.
Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 28.07.15, 20:03  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пчеловод
Цитата:
ВиР писал(а):
Цитата:
ВиР писал(а):
А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать.
Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п.
Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))).
Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег???

Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке.

Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится.

Кто бы мне объяснил этот парадокс? :star:
Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества :
- охотничье-собирательское,
- аграрное,
- промышленное (индустриальное),
- послепромышленное (постиндустриал),
осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере).

Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.


При всём уважении :sh:
гладко было на бумаге, да забыли про овраги(с)
всё это теория, практика оказалась гораздо страшнее. Приход России как игрока мирового рынка и вхождение во всякие там ВТО, не сильно то облегчил жизнь россиян. Зато корпорации уж оторвались по полной, возможно ли урезонить жадность зарвавшихся уродов?
и потом, выпуск продукции завода-автомата подразумевает возможность массового приобретения этой продукции, следовательно, зп должна быть соответствующей, а вот тут то и начинаются надуваться пузыри, иначе коллапс. А в Китае это будет в 10 степени)))

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 28.07.15, 20:17  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 28.07.15, 20:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6015
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
ALIEN писал(а):
кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей

Где на нем ездить этому миллиарду?

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 28.07.15, 20:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6015
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
Китайцам бы как-то начать резко сокращать население, то есть пропагандировать бездетные семьи, гомосексуализм, и тд. Всё что надо для жизни они уже построили, всю инфраструктуру. Будет их миллионов 400-500 и нормально будут жить. Богато.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 28.07.15, 20:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Китайцам бы как-то начать резко сокращать население, то есть пропагандировать бездетные семьи, гомосексуализм, и тд. Всё что надо для жизни они уже построили, всю инфраструктуру. Будет их миллионов 400-500 и нормально будут жить. Богато.
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 28.07.15, 20:55  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 28.07.15, 21:00  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6015
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
ватервейс писал(а):
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:

Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 28.07.15, 22:10  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9247
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Maxi200 писал(а):
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?
Дешевеет бакс - сдувается долг амеров?
Однако...

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 28.07.15, 22:49  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
В экономике рост ВВП около 10%. Нам бы такой кризис!

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 28.07.15, 23:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
ватервейс писал(а):
Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. :rzach:

Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить
Это вряд ли. Если у них деньги при социализме на пенсии не нашлись, то теперь и подавно не найдутся. Я про государственные пенсии если что, которые из бюджета.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 29.07.15, 19:42  
Завсегдатай

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 4278
Откуда: South Amboy NJ 08879
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
United States of America
Maxi200 писал(а):
Изображение

А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой,
и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить?

А что если Китай это делает по чьемуто совету?

Спасают свою шкуру

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 30.07.15, 15:15  
Прохожий

Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ВиР писал(а):
Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом.
Если экономика не стоит на месте и не регрессирует, то да - центробанк постоянно (например - раз в месяц) эмитирует необходимое количество денег и выпускает их в оборот. Но это в идеале так, а в реале точно вычислить сколько денег необходимо выпустить в обращение или изъять из него нельзя.
Знаменитая формула :
Цитата:
Формула Фишера
mV = PQ
где:
m — денежная масса;
V — скорость оборота денег;
P — цена товаров;
Q — количество товаров.
содержит в качестве одного из элементов - V (скорость оборота денег) - сферического коня в вакууме, ибо это величина не фиксируемая и не просчитываемая.
Может у Центробанка есть другие формулы, но в публичном доступе их нет. Скорее всего Центробанк или на глазок определяет количество денег, которое необходимо довбросить в экономику, или как-то экстраполирует это количество из различных стат данных.

У завода счет в банке расти бесконечно не будет.
Роботизация производства (как и механизация, как и автоматизация) подразумевает повышение производительности труда, что ведет к снижению себестоимости. А снижение себестоимости ведет к снижению цены товара на рынке (ну, теоретически. Можно, конечно, и не снижать цену, но это значит, что через какое-то время тебя выбьют с рынка - соседний роботизированный завод, выпускающий ту же продукцию. То есть, цена на рынке на продукцию будет снижаться до тех пор, пока норма прибыли по выпуску и рализации этой продукции не устаканится на среднерыночной норме прибыли в целом по рынку. Среднерыночной норме прибыли не только по этой продукции, а вообще всех товаров и услуг).
Выручка завода будет тратится на:
1) приобретение оборотных средств,
2) амортизацию основных средств,
3) прибыль (которую заберет владелец завода).
Куда потратит владелец завода полученную им прибыль я уже написал выше. Если владелец не будет забирать прибыль завода себе и эта прибыль не будет тратиться на расширение производства или его модернизацию, то да - она так и будет висеть на счету завода. Но это не значит, что она выпадет из оборота - если это прибыль лежит на счете в банке, то банк эти деньги все равно пустит в оборот в качестве кредитов. А вот если эти деньги будут лежать налом/кешем в кассе завода или еще где-то под подушкой, то тогда да - они мертвый груз. Но таких идиотов не бывает (теоретически), по крайней мере долго - они банкротятся и т.д.
То есть, всё точно так же, как происходит и сейчас и происходило сто лет назад.

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 30.07.15, 15:37  
Завсегдатай

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 4278
Откуда: South Amboy NJ 08879
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
United States of America
пчеловод очень серьезный человек!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экономика на фоне победы Трампа поехала в жжжжж...

I'm

7

09.11.16, 11:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. СМИ: китайская разведка похитила секретные планы Пентагона

Борзый

23

29.10.16, 00:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эти меры не могут ждать декабря – экономика уже на дне

Рваный ватник

51

28.10.16, 21:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Канадский кризис: экономика страны на грани краха...

LuckyStarrr

78

13.10.16, 23:54



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.440s | 17 Queries | GZIP : On ]