Сравнение приростов ВВП, очищенных от приростов долга. Страны мира.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
#41  Сообщение 25.07.15, 21:22  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Диман писал(а):
Игорь писал(а):
А каким вообще боком "прирост ВВП" к "приросту долга"?
ВВП - это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг, где в нем фигурируют долги?
Цитата:
Рассматривая эти показатели, мы пришли к очевидным выводам, что в реальности Западные экономики не росли вообще за последние десятилетия, а скорее они попросту массово накапливали свои долги.

Бред какой-то.

Если ты взял в долг миллион рублей и на весь миллион накупил всякой ненужной ерунды, твоё благосостояние сильно выросло? Ты сработал в ноль. А когда вся купленная тобой хрень испортится, ты останешься только с долгами. Но зато в день покупки ты пусил всем пыль в глаза, рассказав как обогатился товарами на целый лям.

С чего ты взял, что именно "ненужная ерунда накупается" ?

И все же - как связаны долги с ВВП ?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 25.07.15, 21:29  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Диман писал(а):
Игорь писал(а):
А каким вообще боком "прирост ВВП" к "приросту долга"?
ВВП - это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг, где в нем фигурируют долги?
Цитата:
Рассматривая эти показатели, мы пришли к очевидным выводам, что в реальности Западные экономики не росли вообще за последние десятилетия, а скорее они попросту массово накапливали свои долги.

Бред какой-то.

Если ты взял в долг миллион рублей и на весь миллион накупил всякой ненужной ерунды, твоё благосостояние сильно выросло? Ты сработал в ноль. А когда вся купленная тобой хрень испортится, ты останешься только с долгами. Но зато в день покупки ты пусил всем пыль в глаза, рассказав как обогатился товарами на целый лям.

С чего ты взял, что именно "ненужная ерунда накупается" ?

И все же - как связаны долги с ВВП ?
если в долг берут 10 ярдов, а рост ввп на 10 млн, то закупается именно всякая хрень.
связь долга с ввп прямая, именно за счёт влезания в долги идут покупки, которые несколько стимулируют рост производства. Но не своего а китайского.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 25.07.15, 21:35  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1406
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Как только америка хоть как то затрагивается,власовец дубненский как орлица на защиту орленка в эту тему бросается,ты наверное маму родную так не защищаешь.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 25.07.15, 21:39  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Диман писал(а):
если в долг берут 10 ярдов, а рост ввп на 10 млн, то закупается именно всякая хрень.
связь долга с ввп прямая, именно за счёт влезания в долги идут покупки, которые несколько стимулируют рост производства. Но не своего а китайского.

Ну, ВВП самих США тоже стабильно растет, при этом - так чего ж еще надо?

http://finliga.com/review/ekon ... .html

По поводу китайской экономики - так ведь это лучший способ привязать ее к своей собственной. "Если ты не можешь победить врага — возглавь его!".

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 25.07.15, 21:47  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Игорь писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
А каким вообще боком "прирост ВВП" к "приросту долга"?
ВВП - это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг, где в нем фигурируют долги?
....
Бред какой-то.

И ЭТО написал человек, который позиционирует себя научным работником :zed:, человеком который использует не эмоции и мифы, а научный инструментарий для анализа предоставленных в работе фактов, информации и их интерпретацию авторами исследования?!?
Мдя,... комментарии излишни.

Я научный работник в области физики, не экономики.

А чего ж ты по существу ничего не сказал - одними тупыми личностными высерами ограничился?

Хм... а физик знает о законе сохранения??? Он вообще-то и при анализе (исследовании) процессов в экономике работает, всегда. Разница лишь в том, что в экономике все переводится в стоимостные величины (одна величина, можно сравнивать несравнимые сущности, с точки зрения физики), в отличие от естественных наук.

И кстати, чтобы понять что хотели донести авторы исследования, достаточно вспомнить один из важнейших принципов бухгалтерского учета - принцип баланса, актив (все средства которыми располагает предприятие) = пассив (источники формирования этих средств предприятия).

Т.е. для физиков, далеких от экономики, но помнящих о законе сохранения: привлеченный долг (пассив) попадая в экономическую систему, обязательно сформирует актив (ВВП). Баланс будет соблюден. Так в идеале, но в жизни есть форс-мажоры, и часть привлеченного долга будет изъята из экономической системы. Например: возврат ранее взятых долгов, или убытки.

Предупреждая желчные вопросы о росте ВВП, без привлечения долгов - Добавленная стоимость есть труд человека, не оплаченный работодателем, а присвоенный им в виде прибыли на капитал. Подробнее по этому моменту к К. Марксу. Но баланс все равно будет соблюден.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 25.07.15, 21:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Диман писал(а):
если в долг берут 10 ярдов, а рост ввп на 10 млн, то закупается именно всякая хрень.
связь долга с ввп прямая, именно за счёт влезания в долги идут покупки, которые несколько стимулируют рост производства. Но не своего а китайского.

Ну, ВВП самих США тоже стабильно растет, при этом - так чего ж еще надо?

http://finliga.com/review/ekon ... .html

По поводу китайской экономики - так ведь это лучший способ привязать ее к своей собственной. "Если ты не можешь победить врага — возглавь его!".

там не зря таблички приведены, ввп сша растёт в десятки раз меньше, чем должен бы за счёт таких вливаний долгов. Это говорит о том, что всё взятое в долг просто проедается, а товары китай поставляет.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 25.07.15, 23:46  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
За державу обидно!
Цитата:
Игорь писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
А каким вообще боком "прирост ВВП" к "приросту долга"?
ВВП - это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг, где в нем фигурируют долги?
....
Бред какой-то.

И ЭТО написал человек, который позиционирует себя научным работником :zed:, человеком который использует не эмоции и мифы, а научный инструментарий для анализа предоставленных в работе фактов, информации и их интерпретацию авторами исследования?!?
Мдя,... комментарии излишни.

Я научный работник в области физики, не экономики.

А чего ж ты по существу ничего не сказал - одними тупыми личностными высерами ограничился?

Хм... а физик знает о законе сохранения??? Он вообще-то и при анализе (исследовании) процессов в экономике работает, всегда. Разница лишь в том, что в экономике все переводится в стоимостные величины (одна величина, можно сравнивать несравнимые сущности, с точки зрения физики), в отличие от естественных наук.

И кстати, чтобы понять что хотели донести авторы исследования, достаточно вспомнить один из важнейших принципов бухгалтерского учета - принцип баланса, актив (все средства которыми располагает предприятие) = пассив (источники формирования этих средств предприятия).

Т.е. для физиков, далеких от экономики, но помнящих о законе сохранения: привлеченный долг (пассив) попадая в экономическую систему, обязательно сформирует актив (ВВП). Баланс будет соблюден. Так в идеале, но в жизни есть форс-мажоры, и часть привлеченного долга будет изъята из экономической системы. Например: возврат ранее взятых долгов, или убытки.

Предупреждая желчные вопросы о росте ВВП, без привлечения долгов - Добавленная стоимость есть труд человека, не оплаченный работодателем, а присвоенный им в виде прибыли на капитал. Подробнее по этому моменту к К. Марксу. Но баланс все равно будет соблюден.


ты вообще то фигню пишешь
в макроэкономике не работают сбалансированные модели
т е их пытаются строить, но они не работают

и незачем к ввп приплетать маркса
его трудовая теория стоимости никак не соотносится с современным исчислением в деньгах

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 25.07.15, 23:52  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
пелевин писал(а):
Как только америка хоть как то затрагивается,власовец дубненский как орлица на защиту орленка в эту тему бросается,ты наверное маму родную так не защищаешь.

да это очень заметно. какая то даже бабская ревнивость..видна :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 25.07.15, 23:52  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
ты вообще то фигню пишешь
в макроэкономике не работают сбалансированные модели
т е их пытаются строить, но они не работают

и незачем к ввп приплетать маркса
его трудовая теория стоимости никак не соотносится с современным исчислением в деньгах

1. Вообще-то я указал, что это в ИДЕАЛЕ. И признал, что жизнь вносит коррективы. Считай, объяснял для студента-первогодки.
2. Маркс вообще-то приведен как направление, где искать источник роста экономики. Что бы снять инсинуации по закону сохранения.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 25.07.15, 23:53  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ваше говно тема

рост долгов как раз и отражает ограбление развитыми странами своих сырьевых колоний
запад потому и живет хорошо, шо потребляет реальные ресурсы и товары расплачиваясь обещаниями заплатить
и это вовсе не есть признак слабости их экономики
патаму шта долги растут как раз у развитых стран
а у периферийных не растут патамушта у них нет своих колоний
вот у рф была укра, и хде?
а все.

колонии же, наоборот, выстраиваются в очередь к метрополиям со своими ресурсами и снижают цены.
то то газпром засуетился со своими потоками...

у димана шо ни тема, то опускание рф ниже плинтуса
но он этого даже не осознает, хехе

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 26.07.15, 00:03  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
ваше говно тема

рост долгов как раз и отражает ограбление развитыми странами своих сырьевых колоний
запад потому и живет хорошо, шо потребляет реальные ресурсы и товары расплачиваясь обещаниями заплатить
и это вовсе не есть признак слабости их экономики
патаму шта долги растут как раз у развитых стран
а у периферийных не растут патамушта у них нет своих колоний
вот у рф была укра, и хде?
а все.

колонии же, наоборот, выстраиваются в очередь к метрополиям со своими ресурсами и снижают цены.
то то газпром засуетился со своими потоками...

у димана шо ни тема, то опускание рф ниже плинтуса
но он этого даже не осознает, хехе
И каков же будет уровень жизни в странах запада, когда колонии выйдут из под контроля? А они выйдут, и уже скоро.Это я даже не беру в расчёт, что долги отдавать придётся.
Вы даже возражать по существу не стали, просто поукровски объявили гигантский обсёр перемогой.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 26.07.15, 00:15  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
обьясняю еще раз почему именно тема говно
следите за руками

долги - признак взаимодействия развитой экономики с периферийной
никакое исследование вычитающее долги смысла не имеет, патаму шта именно в долгах источник богатств

а по поводу что будут делать западные страны в условиях распада глобальной экономики, напоминаю, шо у них то как паз экономики "развитые", т е с высокой производительностью труда и способностью выпускать хайтек
так шо они канешно затянут пояса, но развернут то производство, которое ща у нихвынесено на периферию
а вот колониям туговато прийдется, без машиностроения, фармацевтики, айти и проч
поэтому, повторяю, гаспром так и носится ср своими потоками, а его все прсылают
у рвзвитых стран очередь из желающих продавать ресурсы в долг, патаму шта хайтек они производить не способны вообще

и чего это российская илитка все собственость образование и медицину на западе имеет?
патамушта колония

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 26.07.15, 00:20  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
обьясняю еще раз почему именно тема говно
следите за руками

долги - признак взаимодействия развитой экономики с периферийной
никакое исследование вычитающее долги смысла не имеет, патаму шта именно в долгах источник богатств

а по поводу что будут делать западные страны в условиях распада глобальной экономики, напоминаю, шо у них то как паз экономики "развитые", т е с высокой производительностью труда и способностью выпускать хайтек
так шо они канешно затянут пояса, но развернут то производство, которое ща у нихвынесено на периферию
а вот колониям туговато прийдется, без машиностроения, фармацевтики, айти и проч
поэтому, повторяю, гаспром так и носится ср своими потоками, а его все прсылают
у рвзвитых стран очередь из желающих продавать ресурсы в долг, патаму шта хайтек они производить не способны вообще

и чего это российская илитка все собственость образование и медицину на западе имеет?
патамушта колония

ну возьми в долг рискни и потом успокой амеров а то они без тебя селюка периодически отключают бюджетникав торгуясь о дальнейшем увеличении госдолга. между президентом и конгрессом. только у зашоренных дураков есть на все простые объяснения главное важно пучить зенки и вещать с умным видом а сам укроселюк укроселюком тупой и безграмотный. просравший уже СВОЮ украину а потом рассуждающий и дающий советы другим. навозная куча просто и больше ничего по факту :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 26.07.15, 00:32  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
и в третий раз, специально для штюрма, обьясняю почему стартовый пост говно

рост ввп это шо? правильно, рост производства
нихде не говорится, шо весь произведенный продукт потребляется внутри страны
поэтому весь этот красивый график показывает, как стремительно росло ограбление россии, за счет чего? правильно, за счет стыдливо опущенных долгов запада.

тибе, штюрм, печеньку, а гас будут сжигать или перерабатывать в европе
ты ж не на заводе работаешь
заводы печенек все там
а ты тут, на западном коипе за западные печеньки рассказываешь как правильно продавать родину западу, хехе

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 26.07.15, 00:38  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
и в третий раз, специально для штюрма, обьясняю почему стартовый пост говно

рост ввп это шо? правильно, рост производства
нихде не говорится, шо весь произведенный продукт потребляется внутри страны
поэтому весь этот красивый график показывает, как стремительно росло ограбление россии, за счет чего? правильно, за счет стыдливо опущенных долгов запада.

тибе, штюрм, печеньку, а гас будут сжигать или перерабатывать в европе
ты ж не на заводе работаешь
заводы печенек все там
а ты тут, на западном коипе за западные печеньки рассказываешь как правильно продавать родину западу, хехе

и в сто пятьсо первый раз напоминаю укроселюку не твое дело рассуждать коли туп и безграмотен .твое дело канавы копать и навоз разбрасывать по полям то есть реально работать на уккраину молча и много . принося ей реальную пользу и никак иначе. а не языком трепать пуча зенки. работать иди сельпошная рожа. теоретик млин навозный....

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 26.07.15, 01:17  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
обьясняю еще раз почему именно тема говно
следите за руками

долги - признак взаимодействия развитой экономики с периферийной
никакое исследование вычитающее долги смысла не имеет, патаму шта именно в долгах источник богатств

а по поводу что будут делать западные страны в условиях распада глобальной экономики, напоминаю, шо у них то как паз экономики "развитые", т е с высокой производительностью труда и способностью выпускать хайтек
так шо они канешно затянут пояса, но развернут то производство, которое ща у нихвынесено на периферию
а вот колониям туговато прийдется, без машиностроения, фармацевтики, айти и проч
поэтому, повторяю, гаспром так и носится ср своими потоками, а его все прсылают
у рвзвитых стран очередь из желающих продавать ресурсы в долг, патаму шта хайтек они производить не способны вообще

и чего это российская илитка все собственость образование и медицину на западе имеет?
патамушта колония

Эта мысль тянет на нобелевку. Наверное я её себе в подпись за вашим авторством поставлю. Это ж классика украинских клоунов.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 26.07.15, 01:19  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Диман писал(а):
Эта мысль тянет на нобелевку. Наверное я её себе в подпись за вашим авторством поставлю. Это ж классика украинских клоунов.
Диман а для тебя открытие что кредит основа развития торговли/производства?

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 26.07.15, 01:20  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Эта мысль тянет на нобелевку. Наверное я её себе в подпись за вашим авторством поставлю. Это ж классика украинских клоунов.
Диман а для тебя открытие что кредит основа развития торговли/производства?

тебя ждет канава. пора и поработать тебе. селюку. наконец. :king:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 26.07.15, 01:23  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Эта мысль тянет на нобелевку. Наверное я её себе в подпись за вашим авторством поставлю. Это ж классика украинских клоунов.
Диман а для тебя открытие что кредит основа развития торговли/производства?
Для меня открытие, что богачём является должник, а кредитор это нищая колония при нём.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 26.07.15, 01:24  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Точняк, не зря же говорят что долги они как шелка

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Горбачёв обвинил граждан СССР в бездействии во время распада страны

GARRI51

108

09.12.16, 16:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Карта. В чем лучше всего разные страны мира

B&B

3

07.12.16, 10:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новости из страны победившей демократии...

system

2

02.12.16, 12:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Космическая связь" получила основную сумму долга из арестованных ранее активов

саня

3

28.11.16, 12:18



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.266s | 17 Queries | GZIP : On ]