Американцы планируют создать на Луне базу и добывать там водород


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#101  Сообщение 24.07.15, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3846
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
neon писал(а):
пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г.
А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле?
Затраты на поднятие на орбиту.
На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота.

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 24.07.15, 21:06  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13265
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
СССР
ниче... поткинд слетаить на ЛУНУ в алибастровом скафандре и привизеть ведро ОКСИДА ВАКУУМА!

тогда ХАЗПРОМУ сразу хана настанет!!!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 24.07.15, 21:12  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Мурзяй писал(а):
да никто там ничего добывать не будет, по-крайней мере в ближайшие лет 100. вначале там надо побывать, обжиться, понавезти хер знает сколько чего, завести гастарбайтеров, кормить их, поить, а потом ещё это притащить на Землю! пля, сказки. тут блин большая часть планеты в хижинах живут а они собрались на Луне шахты бурить! :zed:

вот и я про то же толкую. инфраструктуры всякой там нет, дороги не проложены, водопровод, электростанции, школы. где дети будут учиться, а пожарные станции? очередная авантюра американцев провальная короче

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 24.07.15, 21:17  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
ВиР писал(а):
neon писал(а):
пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г.
А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле?
Затраты на поднятие на орбиту.
На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота.

Исчо раз, надеюсь крайний, для апологетов. Земной водород, доставленный на орбиту Луны, может быть, будет
дороже золота. Водород, добытый на орбите Луны (нет сынок - это фантастика) будет дороже всей таблицы
Менделеева вместе взятой.
Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули
затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией
сжижения водорода.
P.S. "Затраты на поднятие на орбиту" - Я уже не знаю, ржать дальше над убогими или плакать... Gest, Goldб Lucky,
Optimist? где Вы?

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 24.07.15, 21:20  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3846
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
VSU писал(а):
ВиР писал(а):
neon писал(а):
пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г.
А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле?
Затраты на поднятие на орбиту.
На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота.

Исчо раз, надеюсь крайний, для апологетов. Земной водород, доставленный на орбиту Луны, может быть, будет
дороже золота. Водород, добытый на орбите Луны (нет сынок - это фантастика) будет дороже всей таблицы
Менделеева вместе взятой.
Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули
затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией
сжижения водорода.
P.S. "Затраты на поднятие на орбиту" - Я уже не знаю, ржать дальше над убогими или плакать... Gest, Goldб Lucky,
Optimist? где Вы?
А что так развеселило-то?

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 24.07.15, 21:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Затраты на поднятие на орбиту
Вот эта фраза и развеселила, Вы не знаете, из чего складываются затраты на выведение ПН на орбиту, Вы не
знаете, что такое вывести ПН на орбиту Луны, Вы не знаете, по какой траектории будут выводиться КА для добычи
"водорода" - попадающей, облетной или возвратной и не знаете, чем они отличаются и какие затраты нужны для
каждой из них. Я более, чем уверен, что вы не знаете главную характеристику ракетного двигателя - удельный
импульс и что она собой представляет. (В Педевикию не лезть!)
Но, тем не менее, Вы пытаетесь с умным видом здесь писать бред, не понимая, что кроме меня здесь еще по крайней
мере три человека связаны напрямую или в прошлом с ракетной техникой. И знания у них не только теоретические,
но и практические. И то, что Вы пишите - для нас - ржачь, ну уж так получилось.... :rzach:

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 24.07.15, 22:18  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3846
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
VSU писал(а):
ВиР писал(а):
Затраты на поднятие на орбиту
Вот эта фраза и развеселила, Вы не знаете, из чего складываются затраты на выведение ПН на орбиту, Вы не
знаете, что такое вывести ПН на орбиту Луны, Вы не знаете, по какой траектории будут выводиться КА для добычи
"водорода" - попадающей, облетной или возвратной и не знаете, чем они отличаются и какие затраты нужны для
каждой из них. Я более, чем уверен, что вы не знаете главную характеристику ракетного двигателя - удельный
импульс и что она собой представляет. (В Педевикию не лезть!)
Но, тем не менее, Вы пытаетесь с умным видом здесь писать бред, не понимая, что кроме меня здесь еще по крайней
мере три человека связаны напрямую или в прошлом с ракетной техникой. И знания у них не только теоретические,
но и практические. И то, что Вы пишите - для нас - ржачь, ну уж так получилось.... :rzach:
Извините меня, но чем больше сила тяготения тем больше затраты энергии для вывода на орбиту! И они не прямо пропорциональны, а в какой-то степени! То есть если сила тяготения больше в 2 раза, то сжечь энергии для доставки полезного груза на орбиту (одинаковой массы) вероятно нужно не в 2 раза, в 2 в энной степени.
Это наглядно видно на примере старта с Луны модулей "Апполона". Если с Земли в космос их запускали охерительные ракеты размером с 20-этажный дом, то для запуска с Луны хватало ускорительных ракет размером с холодильник.

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 25.07.15, 00:08  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ВиР писал(а):
neon писал(а):
пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г.
А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле?
Затраты на поднятие на орбиту.
На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота.

Вот, сразу видно, человек в теме, а не дьюары таскал. Только небольшая поправочка: затраты (если понимать под ними массу топлива, следовательно размеры ракеты) растут не пропорционально степени, а пропорционально эспоненте от потребной скорости (первой космической для выхода на орбиту). Это если вспомнить формулу Циолковского. Что еще хуже любой степени вобщем-то.


Последний раз редактировалось Лавр Орлов 25.07.15, 00:12, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 25.07.15, 00:12  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
VSU писал(а):
Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули
затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией
сжижения водорода.

Ну так прикинте затраты и сообщите. Точные науки любят цифры, а не слова. Вам же, как вы сами пишете, даже доверяли таскать дьюары и другие тяжелые предметы. То есть вы практически крупный ученый с мировым именем. Почти как "академик" Сова. А вместо этого занимаетесь пустопорожним звоном, как самый последний гуманитарий.

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 25.07.15, 00:17  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2220
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Россия
Водород без кислорода это не топливо, это просто газ, им можно шарики надувать. Кстати, хахлам пора бы уж Венеру начинать осваивать, там углекислого газа много, да и вроде как родина их. :hoh

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 25.07.15, 00:23  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не топливо, а рабочее тело ракетного двигателя. :buba

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 27.07.15, 21:39  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3846
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Лавр Орлов писал(а):
Не топливо, а рабочее тело ракетного двигателя. :buba
Водород - не рабочее тело! Рабочим телом является и горючее и окислитель.
Цитата:
Водород без кислорода это не топливо, это просто газ
Конечно. Но доставить ТОЛЬКО кислород на орбиту Луны будет по любому проще чем И водород И кислород.
Кстати гореть водород может не только в кислороде. Во фторе например. Может дешевле будет притащить фтор.

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 27.07.15, 21:48  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.09.2014
Сообщения: 397
Откуда: far far away
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Turkey
Жан ду-ду писал(а):
Водород без кислорода это не топливо, это просто газ, им можно шарики надувать. Кстати, хахлам пора бы уж Венеру начинать осваивать, там углекислого газа много, да и вроде как родина их. :hoh
Какое совпадение. Вода как раз состоит из водорода и кислорода и разлагается на эти составляющие при электролизе( солнечные батареи)

_________________
Кто хотел называться русским, нужно было до хрена потрудиться, отсосать и т.д. (с)LuckyStarrr

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 27.07.15, 23:07  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Но один водород гораздо лучше. Потому как подогретый в атомном реакторе, в ЯРД, дает удельный импульс 900-1000, тогда как водород-кислородный двигатель всего 450.

  Профиль  
  
    
 
#115  Сообщение 27.07.15, 23:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
:scratch:
на Луне стоит верблюд,
его четверо ебут.
двое в **** двое в рот :
добывают водород.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 15.08.15, 23:14  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2893
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роскосмос перенес сроки проекта высадки человека на Луну.

Роскосмос вынужден перенести сроки реализации проекта высадки человека на Луну вследствие экономии бюджетных средств, пишут «Известия» со ссылкой на проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы.

Первоначально планировалось, что высадка на Луну произойдет в 2030 году. Причиной переноса стало значительное снижение финансирования опытно-конструкторской работы ППТК-2 (перспективного пилотируемого транспортного комплекса), в рамках которой ведется разработка лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК).

«Финансирование ОКР «ППТК-2» снижено примерно в два раза, что приведет к задержке создания и начала летных испытаний ЛВПК на 2–3 года, — говорится в презентации Роскосмоса, приложенной к проекту ФКП-2025. — Начало летных испытаний ЛВПК ожидается в 2029–2030 годах».

Это означает, что пилотируемый полет с высадкой космонавта на поверхность Луны возможен в районе 2033–2034 годов, отмечают «Известия».

«Начало наземной экспериментальной отработки комплекса запланировано на 2024 год, — говорится в проекте космической программы. — Лунный взлетно-посадочный комплекс обеспечит доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту экипажа из четырех человек. Длительность пребывания экипажа на Луне — не менее 14 суток».

Даже сокращенный в два раза бюджет работ по ППТК-2 выглядит значительно: в 2016–2025 годах Роскосмос просит на проект 20,8 млрд руб.

В апреле 2014 года курирующий оборонную промышленность вице-премьер Дмитрий Рогозин в числе приоритетных задач России в освоении космоса назвал «колонизацию Луны и окололунного пространства». Другие задачи для российской космической сферы, по словам Рогозина, «расширение нашего присутствия на низких околоземных орбитах и переход от их освоения к использованию», а также подготовка и начало освоения Марса и других объектов Солнечной системы.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 16.08.15, 02:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
А охлаждать и сжижать водород как в вакууме будут?

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 16.08.15, 02:29  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2789
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Гы... пиндосы, строят огромный батут, чтобы до Луны допрыгнуть??? :rzach:

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 16.08.15, 03:36  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10461
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Онаним писал(а):
А охлаждать и сжижать водород как в вакууме будут?

Да так же как в атмосфере вобщем-то :)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
  Re:
#120  Сообщение 16.08.15, 04:03  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Чупакабра писал(а):
Американское аэрокосмическое агентство NASA планирует вернуть человека на Луну уже к 2021 году.

:zed:
Чупакабра писал(а):
Такой план предлагает исследование, проведенное компанией NexGen Space LLC и частично профинансированное NASA.

А-а-а... тады понятно, очередной попил без грандиозных мифических "планов" не бывает. :dirol:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хочу создать отдельную ветку о мире и деньгах.

on_off

57

04.12.16, 10:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американцы смотрели послание Путина

vs773

17

03.12.16, 12:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Взяли американцы Мосул или опять в штаны наложили? А то что то тихо в ВВС...

vs773

37

02.12.16, 12:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Будем надеяться... что американцы...

ANDERER

5

29.11.16, 14:27



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.245s | 17 Queries | GZIP : On ]