Это, уже ваще край: Питерская епархия РПЦ заявила претензию на Исаакиевский собор.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35  След.
Автор
#221  Сообщение 24.07.15, 18:25  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Банабак писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
а вообще, что я заметил, вот той самой хутцпой, то есть искусством крайней в наглости лжи, атеисты владеют практически в совершенстве, собственно в той же степени что и жидовствующие.
:sh:

Кому нечего возразить, может стирать шаровары. Это по крайней мере по православному, чем обвинять оппонентов во лжи. :rzach:


Последний раз редактировалось Лавр Орлов 24.07.15, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 24.07.15, 18:26  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Wal писал(а):
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Чупакабра
Цитата:
НЕТ...

С 1948 года и до смерти настоятель Успенского храма в селе Молочкове Солецкого района Новгородской области.

ТАКИХ СОТНИ И СОТНИ...

Но все были расстреляны до войны :vata :vata :vata


Не сотни и сотни, а _таких_ около сотни.

А ДО большевистского переворота было >40 тысяч не считая монахов и монахинь!
К войне осталось 342 священника и 3 архерея на свободе.
Архиерей, это епископ. Когда это у нас было всего 3 епископа ?

Перед войной. Было еще несколько живых по лагерям и в ссылке. Правящих архиерея, т.е. на своих епархиях оставалось только 3.

Когда Сталин созвал совещание с ними в 1943, а потом и архиерейский собор, многих везли прямо из лагерей.
Ну пожалуйста, ну не пи3ди... Прости меня, Господи, грешного...
Сколко бвло епархий, кто ими правил? Ты же говоришь К войне.


Последний раз редактировалось Anonymous 24.07.15, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#223  Сообщение 24.07.15, 18:26  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Банабак писал(а):
Лавр Орлов писал(а):
grey67 писал(а):
Мало того, коммунисты должны восстановить все храмы разрушенные ими в России-
это десятки тысяч.

Коммунисты храмы за редким исключением не разрушали. Из разрушало время и сами прихожане. Дело в том, что при царе церковь находилась на содержании у государства и была фактически государственным органом, министерством мозгопромывки. Впрочем, совершенно бесполезным органом, судя по дальнейшим революционным событиям. Церковники сначала новую власть горячо поддержали и одобрили (как и любую власть поддерживали, начиная с монголо татар), надеясь на продолжение банкета. Но большевики сказали - у нас свобода вероисповедания, веруйте кто во что хочет, но за свой счет. Время трудное, денег на содержание вас, попов, нет. Вот тут то и пробежала меж ними черная кошка. Старые выжившие из ума бабки прокормить такую ораву длинногривых не могли, а молодым и уверенным в себе мужикам эти древнесемитские сказки были без надобности. Адекватная часть попов бросала свои церкви, перекваливицировалась в другие специальности и уезжала на заработки. Из пустующих церквей вчерашние прихожане тащили все, что могло пригодится в хозяйстве (а время опять же тяжелое было). Так вот, большинство церквей разрушили вовсе не коммунисты, а сами прихожане. Другая часть попов, категорически несогласных заниматься общественно-полезным трудом, обиделась на большевиков и занялись контрреволюционной деятельностью. Они потом пополняли ряды "пострадавших за веру". Хотя пострадали они на самом деле за контрреволюционную деятельность, мотивированную утратой госкормушки.
Лавр, пожалуйста, не воняй, а ?

Стирай шаровары, если сказать нечего.

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 24.07.15, 18:29  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3596
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Чупакабра писал(а):
Wal писал(а):
К войне осталось 342 священника и 3 архерея на свободе.

и всех расстреляли? .. а потом повесили? ДА? :zed:

просто люди сменили род занятий...
да, просто _некоторые_ и меняли род занятий, потому что за совершение богослужений их сажали и семью обрекали на голод и ссылку.
А некоторые продолжали служить и в лагерях
Потому что не могли не служить

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 24.07.15, 18:30  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Wal писал(а):
Чупакабра писал(а):
Wal писал(а):
К войне осталось 342 священника и 3 архерея на свободе.

и всех расстреляли? .. а потом повесили? ДА? :zed:

просто люди сменили род занятий...
да, просто _некоторые_ и меняли род занятий, потому что за совершение богослужений их сажали и семью обрекали на голод и ссылку.
А некоторые продолжали служить и в лагерях
Потому что не могли не служить
я же выше просил не пи3деть

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 24.07.15, 18:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6171
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Wal писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Wal писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
край краев. Церковь заявила права на церковь, построенную церковью для церкви.

Не церковь его построила.
церковь (православная община) построила церковь (православный храм).

Слушай сюда и внимательно запоминай.

Этот собор
- никогда не был приходским. Это был государственный собор для государственных мероприятий.
- никогда не принадлежал церкви, а министерству уделов и двора, т.е. государству же.
- был посторен не общиной, а по указу императора на государственные деньги полностью (как и многие другие соборы Петербурга)

Поэтому у церкви нет никаких оснований претендовать на владение этим собором.

А пользоваться им для торжественных богослужений им и так разрешают

1. Службы в соборе правились каждый Божий день, в Соборе естественно была своя община, свой приход, клир, священство.
2. Император как православный человек, такой же член Православной церкви как и все остальные прихожане, и состоит в Православной общине.
3. Если государство вышло из Православия, какое право у государства присваивать принадлежащее Православию.

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 24.07.15, 18:31  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Чупакабра писал(а):
Wal писал(а):
К войне осталось 342 священника и 3 архерея на свободе.

и всех расстреляли? .. а потом повесили? ДА? :zed:

просто люди сменили род занятий...
да, просто _некоторые_ и меняли род занятий, потому что за совершение богослужений их сажали и семью обрекали на голод и ссылку.
А некоторые продолжали служить и в лагерях
Потому что не могли не служить
я же выше просил не пи3деть
количество епархий и епископов, пожалуйста

  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 24.07.15, 18:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6171
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Лавр Орлов писал(а):
Банабак писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
а вообще, что я заметил, вот той самой хутцпой, то есть искусством крайней в наглости лжи, атеисты владеют практически в совершенстве, собственно в той же степени что и жидовствующие.
:sh:

Кому нечего возразить, может стирать шаровары. Это по крайней мере по православному, чем обвинять оппонентов во лжи. :rzach:

на что тебе возражать? на хутцпу твою?
обойдешься.

  Профиль  
  
    
#229  Сообщение 24.07.15, 18:35  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.02.2015
Сообщения: 2805
Откуда: New Nэньka
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nauru
Чупакабра писал(а):
ты мне не ответил про гонения беспрецедентные...
я ж те цитату из АИФа дал-мало что ли?? :smoke
тысячи разрушенных церквей и десятки тысяч убиенных священников-где ЕЩЕ такое было?? :hoh

_________________
не суди,но старайся понять..

  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 24.07.15, 18:36  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3596
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Не сотни и сотни, а _таких_ около сотни.

А ДО большевистского переворота было >40 тысяч не считая монахов и монахинь!
К войне осталось 342 священника и 3 архерея на свободе.
Архиерей, это епископ. Когда это у нас было всего 3 епископа ?

Перед войной. Было еще несколько живых по лагерям и в ссылке. Правящих архиерея, т.е. на своих епархиях оставалось только 3.

Когда Сталин созвал совещание с ними в 1943, а потом и архиерейский собор, многих везли прямо из лагерей.
Ну пожалуйста, ну не пи3ди... Прости меня, Господи, грешного...
Сколко бвло епархий, кто ими правил? Ты же говоришь К войне.

Извини, на одного ошибся, забыл самого Сергия посчитать
Цитата:
Достаточно напомнить, что к началу Великой Отечественной войны находящийся на свободе епископат РПЦ насчитывал всего 4 архиереев, ещё 10 уцелевших епископов находились на покое или служили настоятелями храмов. Из 25 тысяч церквей (1935) в СССР осталось 1277 действующих. В 25 областях Российской Федерации не было ни одного храма, а в 20 - не более, чем по 5 церквей. В канун войны численность духовенства и церквей не превышала 5% от уровня конца 1920-х годов.[1] Как отмечает митрополит Иоанн, по разным данным, к началу войны оставалось от 150 до 400 действующих приходов.[

http://ruskline.ru/analitika/2013/09/28/vazhnejshie_sobytiya_v_zhizni_russkoj_pravoslavnoj_cerkvi/

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 24.07.15, 18:37  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Лавр Орлов писал(а):
Банабак писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
а вообще, что я заметил, вот той самой хутцпой, то есть искусством крайней в наглости лжи, атеисты владеют практически в совершенстве, собственно в той же степени что и жидовствующие.
:sh:

Кому нечего возразить, может стирать шаровары. Это по крайней мере по православному, чем обвинять оппонентов во лжи. :rzach:

на что тебе возражать? на хутцпу твою?
обойдешься.

Особенно когда и возразить нечего. Остается только православно поматериться. ;)

  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 24.07.15, 18:39  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2487
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Казак писал(а):
ты дебил , прими просто к сведению :rzach:
ну, я ж сказал: 6ля, абы песдануть...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#233  Сообщение 24.07.15, 18:41  
Участник

Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергий Харченко писал(а):
3. Если государство вышло из Православия, какое право у государства присваивать принадлежащее Православию.

"Православию" ничего принадлежать не могло. По определению. Это не юридическое лицо, а общее понятие. Могло бы принадлежать РПЦ, если бы она была независимой. Но она была гос.органом, и все чем она управляла было государственным. Поэтому передача госимущества нынешней частной лавочке РПЦ является незаконной.


Последний раз редактировалось Лавр Орлов 24.07.15, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 24.07.15, 18:42  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Wal писал(а):
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Банабак писал(а):
Архиерей, это епископ. Когда это у нас было всего 3 епископа ?

Перед войной. Было еще несколько живых по лагерям и в ссылке. Правящих архиерея, т.е. на своих епархиях оставалось только 3.

Когда Сталин созвал совещание с ними в 1943, а потом и архиерейский собор, многих везли прямо из лагерей.
Ну пожалуйста, ну не пи3ди... Прости меня, Господи, грешного...
Сколко бвло епархий, кто ими правил? Ты же говоришь К войне.

Извини, на одного ошибся, забыл самого Сергия посчитать
Цитата:
Достаточно напомнить, что к началу Великой Отечественной войны находящийся на свободе епископат РПЦ насчитывал всего 4 архиереев, ещё 10 уцелевших епископов находились на покое или служили настоятелями храмов. Из 25 тысяч церквей (1935) в СССР осталось 1277 действующих. В 25 областях Российской Федерации не было ни одного храма, а в 20 - не более, чем по 5 церквей. В канун войны численность духовенства и церквей не превышала 5% от уровня конца 1920-х годов.[1] Как отмечает митрополит Иоанн, по разным данным, к началу войны оставалось от 150 до 400 действующих приходов.[

http://ruskline.ru/analitika/2013/09/28/vazhnejshie_sobytiya_v_zhizni_russkoj_pravoslavnoj_cerkvi/
Мы с тобой на разной волне. Я к тому, что Сталин начал восстанавливать Православие. И я не делаю из него икону

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 24.07.15, 18:42  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3596
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Сергий Харченко
Цитата:
Wal писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Wal писал(а):
Не церковь его построила.
церковь (православная община) построила церковь (православный храм).

Слушай сюда и внимательно запоминай.

Этот собор
- никогда не был приходским. Это был государственный собор для государственных мероприятий.
- никогда не принадлежал церкви, а министерству уделов и двора, т.е. государству же.
- был посторен не общиной, а по указу императора на государственные деньги полностью (как и многие другие соборы Петербурга)

Поэтому у церкви нет никаких оснований претендовать на владение этим собором.

А пользоваться им для торжественных богослужений им и так разрешают

1. Службы в соборе правились каждый Божий день, в Соборе естественно была своя община, свой приход, клир, священство.
2. Император как православный человек, такой же член Православной церкви как и все остальные прихожане, и состоит в Православной общине.
3. Если государство вышло из Православия, какое право у государства присваивать принадлежащее Православию.


Нет, не каждый.

Император не состоял в этой "общине" по двум причинам
-общины не было, так как это не был приходской храм.
- у императора был а) свой домашной храм, и б) он состоял в общине Федоровского собора в Царском селе.

Собор не принадлежал православной церкви, был лишь в пользовании. Также как сейчас, например, ХСС

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 24.07.15, 18:45  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Wal писал(а):
Сергий Харченко
Цитата:
Wal писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Слушай сюда и внимательно запоминай.

Этот собор
- никогда не был приходским. Это был государственный собор для государственных мероприятий.
- никогда не принадлежал церкви, а министерству уделов и двора, т.е. государству же.
- был посторен не общиной, а по указу императора на государственные деньги полностью (как и многие другие соборы Петербурга)

Поэтому у церкви нет никаких оснований претендовать на владение этим собором.

А пользоваться им для торжественных богослужений им и так разрешают

1. Службы в соборе правились каждый Божий день, в Соборе естественно была своя община, свой приход, клир, священство.
2. Император как православный человек, такой же член Православной церкви как и все остальные прихожане, и состоит в Православной общине.
3. Если государство вышло из Православия, какое право у государства присваивать принадлежащее Православию.


Нет, не каждый.

Император не состоял в этой "общине" по двум причинам
-общины не было, так как это не был приходской храм.
- у императора был а) свой домашной храм, и б) он состоял в общине Федоровского собора в Царском селе.

Собор не принадлежал православной церкви, был лишь в пользовании. Также как сейчас, например, ХСС
А ты, случаем, не Воланд из Израиля ?

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 24.07.15, 18:48  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3596
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Перед войной. Было еще несколько живых по лагерям и в ссылке. Правящих архиерея, т.е. на своих епархиях оставалось только 3.

Когда Сталин созвал совещание с ними в 1943, а потом и архиерейский собор, многих везли прямо из лагерей.
Ну пожалуйста, ну не пи3ди... Прости меня, Господи, грешного...
Сколко бвло епархий, кто ими правил? Ты же говоришь К войне.

Извини, на одного ошибся, забыл самого Сергия посчитать
Цитата:
Достаточно напомнить, что к началу Великой Отечественной войны находящийся на свободе епископат РПЦ насчитывал всего 4 архиереев, ещё 10 уцелевших епископов находились на покое или служили настоятелями храмов. Из 25 тысяч церквей (1935) в СССР осталось 1277 действующих. В 25 областях Российской Федерации не было ни одного храма, а в 20 - не более, чем по 5 церквей. В канун войны численность духовенства и церквей не превышала 5% от уровня конца 1920-х годов.[1] Как отмечает митрополит Иоанн, по разным данным, к началу войны оставалось от 150 до 400 действующих приходов.[

http://ruskline.ru/analitika/2013/09/28/vazhnejshie_sobytiya_v_zhizni_russkoj_pravoslavnoj_cerkvi/
Мы с тобой на разной волне. Я к тому, что Сталин начал восстанавливать Православие. И я не делаю из него икону

Сталин решил что-то "восстановить" лишь в 1943 году.

У него к этому были 2 срочные причины.
- началось освобождение оккупированых территорий, а там намцы разрешили открыть храмы обратно, что люди и сделали. Сталину не нужно было недовольство.
- осенью 1943 готовилась встреча в Тегеране с союзниками, и ему надо было их скорее убедить насчет 2го фронта. Перед встречей в СССР собиралась представительная делегация правительства Великобритании, включая и епископа Кентерберийского - главы англиканской церкви. Сталину нужно было показать здоровое состояние русской церкви, и иметь равную фигуру для его встречи. Отсюда и такая спешка.

  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 24.07.15, 18:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6171
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Лавр Орлов писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
3. Если государство вышло из Православия, какое право у государства присваивать принадлежащее Православию.

"Православию" ничего принадлежать не могло. По определению. Это не юридическое лицо, а общее понятие. Могло бы принадлежать РПЦ, если бы она была независимой. Но она была гос.органом, и все чем она управляла было государственным. Поэтому передача госимущества нынешней частной лавочке РПЦ является незаконной.

а Октябрьская революция, она по твоему законна, так по твоему? Законник ты сраный. И ведь музей в Исакиивском соборе, это результат именно ее. До этой революции Собор принадлежал Православию. И не Православие принадлежало государству, а государство - Православию.

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 24.07.15, 18:51  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3596
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
Нет, не каждый.

Император не состоял в этой "общине" по двум причинам
-общины не было, так как это не был приходской храм.
- у императора был а) свой домашной храм, и б) он состоял в общине Федоровского собора в Царском селе.

Собор не принадлежал православной церкви, был лишь в пользовании. Также как сейчас, например, ХСС
А ты, случаем, не Воланд из Израиля ?
Нет.
Но я пишу то, что знаю. Я во время оно работал гидом, в том числе и в этом соборе.

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 24.07.15, 18:53  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Wal
Цитата:
Банабак писал(а):
Wal писал(а):
[quote="Банабак"
Ну пожалуйста, ну не пи3ди... Прости меня, Господи, грешного...
Сколко бвло епархий, кто ими правил? Ты же говоришь К войне.

Извини, на одного ошибся, забыл самого Сергия посчитать
Цитата:
Достаточно напомнить, что к началу Великой Отечественной войны находящийся на свободе епископат РПЦ насчитывал всего 4 архиереев, ещё 10 уцелевших епископов находились на покое или служили настоятелями храмов. Из 25 тысяч церквей (1935) в СССР осталось 1277 действующих. В 25 областях Российской Федерации не было ни одного храма, а в 20 - не более, чем по 5 церквей. В канун войны численность духовенства и церквей не превышала 5% от уровня конца 1920-х годов.[1] Как отмечает митрополит Иоанн, по разным данным, к началу войны оставалось от 150 до 400 действующих приходов.[

http://ruskline.ru/analitika/2013/09/28/vazhnejshie_sobytiya_v_zhizni_russkoj_pravoslavnoj_cerkvi/
Мы с тобой на разной волне. Я к тому, что Сталин начал восстанавливать Православие. И я не делаю из него икону

Сталин решил что-то "восстановить" лишь в 1943 году.

У него к этому были 2 срочные причины.
- началось освобождение оккупированых территорий, а там намцы разрешили открыть храмы обратно, что люди и сделали. Сталину не нужно было недовольство.
- осенью 1943 готовилась встреча в Тегеране с союзниками, и ему надо было их скорее убедить насчет 2го фронта. Перед встречей в СССР собиралась представительная делегация правительства Великобритании, включая и епископа Кентерберийского - главы англиканской церкви. Сталину нужно было показать здоровое состояние русской церкви, и иметь равную фигуру для его встречи. Отсюда и такая спешка.[/quote]

Сталин учился в семинарии и был, как это не странно звучит, верующим человеком и на епископа кентерберийского ему было глубоко насрать. Все было гораздо проще.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ФСБ заявила о задержании в Крыму диверсионной группы Минобороны Украины

Санька

154

13.11.16, 11:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турция заявила о готовности принести извинения вдове летчика Пешкова

Спутник

19

03.11.16, 01:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия заявила в ОБСЕ о дискриминации жителей Крыма

Медвежуть

2

27.09.16, 22:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Астрономия вернется в обязательную школьную программу, заявила министр образования Ольга Васильева

Духовная Скрепа

38

22.09.16, 19:57



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.272s | 18 Queries | GZIP : On ]