Можно ли это оспорить (россиянин платит 50-60% налога)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#21  Сообщение 23.07.15, 14:10  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3457
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Syria
ну тупой какол, даже спорить лень

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 23.07.15, 14:11  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2128
Откуда: Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Щас спросил у наших бухов, говорят, что всего 43% отчисляется.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 23.07.15, 14:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10334
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Vietnam
неЭуропеец писал(а):
Санька, а ты что производишь? Может это Донецку полезно? Если что можешь в личку чиркануть

Да не, Донецку это пока рано.
В войне другие предпочтения.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 23.07.15, 14:27  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Новороссия
Санька писал(а):
неЭуропеец писал(а):
Санька, а ты что производишь? Может это Донецку полезно? Если что можешь в личку чиркануть

Да не, Донецку это пока рано.
В войне другие предпочтения.

ну у меня, например, в Донецке производство работает на мирную жизнь))

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 23.07.15, 15:03  
Новичок

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
B&B писал(а):
Саныч писал(а):
А что - белогондонники такие тупые , что не понимают таких вещей ?

ну так опровергай, красногандонник
так же, цифрами, а не бессмысленным пердением

Западной налоговой системы я не знаю, опровергнуть не могу.
По нашей - кто, как и главное (!) для чего считает.
Если исходить из того, что работодатель платит ровно столько, за сколько на него готовы работать, а так примерно и есть - очевидно, убери соц. взносы - вырастут не зарплаты, а прибыль работодателя.
А прибыль у нас прятать умеют...
Да и 30% - не совсем корректная цифра.
Соц. взносы уменьшают налог на прибыль, при упрощенке (а на ней практически весь малый бизнес) они позволяют вдвое уменьшать платежи по УСН.
Но даже на основной системе 30 % - лукавство. Эту сумму легко можно сократить, причем абсолютно легально!
Просто нужно платить большую зарплату одному из сотрудников, а с остальными его нужно заставить делиться.
После достижения определенных значений ставка взносов уменьшается примерно до 15-ти.
Впрочем, все это абстракции - большинство один черт работает с "конвертами"...

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 23.07.15, 15:10  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7608
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Great Britain
Все очень просто.
Берете ВВП.
Берете доходную часть бюджета.
Отношение бюджета к ВВП и покажет, какая часть доходов идет в налоги.
У здоровой экономики это в пределах между 30% и 50%.
Если менее 30%, то государство не выполняет свои социальные обязанности.
Если выше, то налоговая нагрузка на бизнес слишком большая - развитие тормозится.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 23.07.15, 15:10  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2440
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Вот Вам урок от мастера Maxi

Вы наверно думаете, что в России самые низкие налоги 13%

Чтож рассмотрим:

Предположим человек честно заработал 100 рублей.

Чтобы всего предприятием было потрачено 100 рублей, человеку должно быть начислено 88 руб, т.к. 12 руб-тратится на 13% налог.
Остается 88 руб. Далее в Пенсионный 30%.

Остается 61 руб (на руки).

Далее

Человек на свои 61 руб идет покупает хлеб.

При покупке - сразу платится 18% НДС (от 61 руб), т.е. остается для оплаты товара 50 руб.

Далее
Мы знаем, что рентабельность хлеба 25%, значит полученные 50 руб: 37 руб - пойдет на ЗП рабочим и директору, 13 руб - прибыль предприятия.

На 13 руб прибыль облагается 20% налогом на прибыль. Остается в кассе организации - 10 руб.
10 руб -чистую прибыль нельзя просто так забрать, это можно забрать только как ЗП с налогом 33%, или дивиденд с налогом 13%.

Забираем с налогом дивиденд 13%. от 10 руб прибыли чистыми на руки осталось директору 8,7 руб.

37 руб - это себестоимость хлеба - пойдет на выплату ЗП под налог 33% от суммы.

Итого имеем:

Человек честно заработал 100 руб. Захотел НА ВСЕ ДЕНЬГИ купить хлеб.

Государство забрало
1. 12руб НДФЛ 13%
2. ПФ 27 руб
3. НДС при трате денег 11 руб
4. налог на прибыль при трате денег 3 руб
5. 1,3 налог на дивиденды - чтоб получить деньги тому, кому их передает работник, заработавший 100 руб.
6. 12,2 руб - налоги с ЗП в компании, в которую свои деньги потратит работник заработавший 100 руб.

Итого государство забрало 66,5 руб.

Когда человек купил хлеб на все, до хлебопечников дошло 33,5 рубля.


Последний раз редактировалось Maxi200 23.07.15, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 23.07.15, 15:15  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
B&B писал(а):
Саныч писал(а):
А что - белогондонники такие тупые , что не понимают таких вещей ?

ну так опровергай, красногандонник
так же, цифрами, а не бессмысленным пердением

А чего там "опровергать", какие такие "цифры" ?
Дядя лепечет откровенную х-ню, рассчитаную на абсолютных лохов:

...Мы занимались исследованиями и выяснили, что гражданин, россиянин платит 48% своего реального дохода, как европеец и больше, чем американец...

Причем, по классике "технологии продуктивного флуда" чел не указывает, кто это такие "мы", и какие-либо подробности этих "исследований".

Оно и понятно - ибо как только заикнется о какой-либо конкретике, так тут же, невзирая на его "учОныЯ степенЯ", будет макнут любым грамотным человеком по самое небалуйся.

Откуда взялось это "огромное число" в 48% тебе даже такой "далекий от медицины", как я, расскажет, и на пальцах (средний видишь ?) покажет:
Сей дохтур экономических наук мешает теплое с мягким - тупо суммирует налоги, выплачиваемые гражданином, с налогами работодателя.
Да, в такой арихметике все верно - 13% (1% пенс + 12% подоход) + 30% налог от ФОТ в сумме дадут примерно те же 48%.
Но косяк в рассуждения дохтура в том, что 30% никаким боком к работнику не относятся - это затраты работодателя, и даже если их "облегчить" (уменьшить) - работник из них ни копейки не получит.

А вот эта фраза из его речуги просто убивает - "Мы вышли из СССР, где налоги были несущественными.".
Я не знаю, откуда "вышел" этот дядя, но явно об СССР он знает только по книжкам-раскраскам. Т.к. вся т.н "бесплатная" социалка в СССР, всяческие "братские помощи", огроменнные расходы ВПК и т.п. оплачивалась исключительно из доходов граждан, ведь больше тупо взять было негде...

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 23.07.15, 15:19  
Новичок

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Maxi200
Цитата:
Вот Вам урок от мастера Maxi

Вы наверно думаете, что в России самые низкие налоги 13%

Когда человек купил хлеб на все, до хлебопечников дошло 33,5 рубля.[/color][/b]


А можно Ваш искрометный юмор цитировать на других площадках?

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 23.07.15, 15:25  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2440
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
Но косяк в рассуждения дохтура в том, что 30% никаким боком к работнику не относятся - это затраты работодателя, и даже если их "облегчить" (уменьшить) - работник из них ни копейки не получит.

сколько раз я слышал эту полнейшую чушь от казалось ранее грамотных бухгалтеров....
Одно и тоже твердят, хохлов стали зомбированных напоминать.

Это такая же чушь, как сказать что 18% налог НДС платит организация при продаже товара.
А человек только 13%.

ликбез:
1. Если есть налог 18% НДС на товар - то цена несомненно будет увеличена на эти 18%.
Налог заплатит организация, но деньгами, полученными от покупателей (при повышении стоимости на этот налог).
Т.е налог заплатит покупатель.

2. Если есть какой то налог с ЗП который платит организация, то работнику будет уменьшена зарплата на сумму этого налога. И конечно, потом этот налог заплатит организация.

Если человек ЗАРАБОТАЛ на заводе 100 руб, то завод ему выдаст 80 руб. со всеми налогами. (остальное прибыль)
Заводу не важно, получит человек 40 руб, остальное на налоги, или получит 80 руб без налогов.
+ больше 80 руб завод в сумме НЕ заплатит (ибо это будет убыток, а аренду и др. расходы на что платить)


Последний раз редактировалось Maxi200 23.07.15, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 23.07.15, 15:26  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Maxi200 писал(а):
Вот Вам урок от мастера Maxi

Вы наверно думаете, что в России самые низкие налоги 13%

Чтож рассмотрим:

Предположим человек честно заработал 100 рублей.

Чтобы всего предприятием было потрачено 100 рублей, человеку должно быть начислено 88 руб, т.к. 12 руб-тратится на 13% налог.
Остается 88 руб. Далее в Пенсионный 30%.

И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)
Maxi200 писал(а):
Далее
Человек на свои 61 руб идет покупает хлеб.

"Далее" можете смело забить.
Как минимум потому, что в изначальные "данные" шару вогнали, а как максимум - совершенно безосновательно "ковыряетесь в налогах" различных платежей.

ЗЫ. Если вы (ради интересу) поковыряетесь в "налогах с платежей" приведенных рекомым в топикстарте дохтуром (США и ЕС), то вы просто офонареете от суммы налогов в этих странах при таком "подчете" :)

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 23.07.15, 15:27  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Maxi200
Цитата:
Вот Вам урок от мастера Maxi

Вы наверно думаете, что в России самые низкие налоги 13%

Чтож рассмотрим:

Предположим человек честно заработал 100 рублей.

Чтобы всего предприятием было потрачено 100 рублей, человеку должно быть начислено 88 руб, т.к. 12 руб-тратится на 13% налог.
Остается 88 руб. Далее в Пенсионный 30%.

Остается 61 руб (на руки).

Далее

Человек на свои 61 руб идет покупает хлеб.

При покупке - сразу платится 18% НДС (от 61 руб), т.е. остается для оплаты товара 50 руб.

Далее
Мы знаем, что рентабельность хлеба 25%, значит полученные 50 руб: 37 руб - пойдет на ЗП рабочим и директору, 13 руб - прибыль предприятия.

На 13 руб прибыль облагается 20% налогом на прибыль. Остается в кассе организации - 10 руб.
10 руб -чистую прибыль нельзя просто так забрать, это можно забрать только как ЗП с налогом 33%, или дивиденд с налогом 13%.

Забираем с налогом дивиденд 13%. от 10 руб прибыли чистыми на руки осталось директору 8,7 руб.

37 руб - это себестоимость хлеба - пойдет на выплату ЗП под налог 33% от суммы.

Итого имеем:

Человек честно заработал 100 руб. Захотел НА ВСЕ ДЕНЬГИ купить хлеб.

Государство забрало
1. 12руб НДФЛ 13%
2. ПФ 27 руб
3. НДС при трате денег 11 руб
4. налог на прибыль при трате денег 3 руб
5. 1,3 налог на дивиденды - чтоб получить деньги тому, кому их передает работник, заработавший 100 руб.
6. 12,2 руб - налоги с ЗП в компании, в которую свои деньги потратит работник заработавший 100 руб.

Итого государство забрало 66,5 руб.

Когда человек купил хлеб на все, до хлебопечников дошло 33,5 рубля.

Как ты это сделал?! Я не успел уследить за руками! Да ты шулер!

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 23.07.15, 15:28  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
Maxi200 писал(а):
Вот Вам урок от мастера Maxi

Вы наверно думаете, что в России самые низкие налоги 13%

Чтож рассмотрим:

Предположим человек честно заработал 100 рублей.

Чтобы всего предприятием было потрачено 100 рублей, человеку должно быть начислено 88 руб, т.к. 12 руб-тратится на 13% налог.
Остается 88 руб. Далее в Пенсионный 30%.

И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)
Maxi200 писал(а):
Далее
Человек на свои 61 руб идет покупает хлеб.

"Далее" можете смело забить.
Как минимум потому, что в изначальные "данные" шару вогнали, а как максимум - совершенно безосновательно "ковыряетесь в налогах" различных платежей.

ЗЫ. Если вы (ради интересу) поковыряетесь в "налогах с платежей" приведенных рекомым в топикстарте дохтуром (США и ЕС), то вы просто офонареете от суммы налогов в этих странах при таком "подчете" :)
Похоже, что кто-то упорно путает мягкое с тёплым...

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 23.07.15, 15:30  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2440
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)

имеют

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 23.07.15, 15:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7608
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Great Britain
Так вот - в России налоговая нагрузка - одна из самых низких в мире. Доходная часть бюджета - всего 20% от ВВП.
С одной стороны - это привлекательно для развития бизнеса, но с другой стороны - этого недостаточно для развития науки, образования, здравоохранения, пенсионной системы, обороны и прочего.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 23.07.15, 15:33  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Maxi200 писал(а):
сколько раз я слышал эту полнейшую чушь от казалось ранее грамотных бухгалтеров....

ликбез:

2. Если есть какой то налог с ЗП который платит организация, то работнику будет уменьшена зарплата на сумму этого налога. И конечно, потом этот налог заплатит организация.

Угу.
Можешь идти к тем грамотным бухгалтерам, которых ты попрекаешь "чушью", падать перед ними на четыре кости и вымаливать прощение - понимаешь, олух, 30% платится нифига не "из запрлаты", а "от Фонда Оплаты Труда".
Растолковывать в чем разница между этими двумя вещами (з/пл и ФОТ) я не стану.
Повторю лишь, что снижение этого самого ФОТ всего-лишь снизит расходы работодателя и (соответственно) увеличит его доходы, но 99 из 100, что любой работодатель не станет увеличивать выплаты своим сотрудникам только лишь потому, что государство разрешило ему выгребать чуть побольше из конечного дохода :)


Последний раз редактировалось SicTransit 23.07.15, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 23.07.15, 15:34  
Новичок

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Maxi200 писал(а):
SicTransit писал(а):
И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)

имеют

А может Вам написать книгу - "Налоговый кодекс для чайников"?
Сейчас так мало хорошей юмористической литературы...

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 23.07.15, 15:38  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Домовой писал(а):
Maxi200 писал(а):
SicTransit писал(а):
И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)

имеют

А может Вам написать книгу - "Налоговый кодекс для чайников"?
Сейчас так мало хорошей юмористической литературы...
Я как-то почитал товарища, у меня сложилось стойкое впечатление, что наблюдаю манипуляции напёрсточника под мантры: "Кручу-верчу, запутать хочу!"

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 23.07.15, 15:39  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5647
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
СССР
Домовой писал(а):
Maxi200 писал(а):
SicTransit писал(а):
И вот здесь, уважаемый "мастер Махi, вы получаете первый раз по лбу:
30%, которые вы вольно обозвали "далее в Пенсионный", к рекомым вами "100 рублям" никакого отношения не имеют.
Так что будьте бобры, верните их обратно - остаемся с 88 рублями :)

имеют

А может Вам написать книгу - "Налоговый кодекс для чайников"?
Сейчас так мало хорошей юмористической литературы...
:rzach:

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 23.07.15, 16:45  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Новороссия
Макси, красава, так все разложил, ухахах. Лично я согласен платить за хлеб 10% НДСа, бугага.
А еще в природе существуют такие фирмы, называются "конверт", созданы они для того, чтобы барыга заплатил государству не 18% и 20% НДС и прибыли, а от силы 2%.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прогрессивная шкала подоходного налога

Штирлиц

313

24.11.16, 18:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Россиянин" - отвратительное слово

B&B

875

21.11.16, 19:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бггг..Скоро еще один Россиянин Майкл Бом..

вась вась

7

15.11.16, 03:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Рассерженный немец: Немецкие СМИ утверждают, что нам платит Путин

system

0

26.10.16, 09:19



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.291s | 17 Queries | GZIP : On ]