Автор |
|
coon
|
#21
20.07.15, 23:19
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): si123 писал(а): Если совсем уж вкратце, то жилье в обществе потребления - это не "родовое гнездо", а инвестиция. В обеспеченную старость. Бред какой-то. А следующему поколению нужно будет покупать еще более дорогое жилье? si123 писал(а): Потом продает, и на пенсии имеет кучу денег, покупает более дешевое жилье, и на дельту живет в свое удовольствие и катается в круизах по миру. а следующему поколению, что достанется, еще более дорогое, и еще более ветхое жилье? и кому оно надо? Мало того, стратегические инвестиции в 30- летнюю недвижимость, собранную из картона. это нечто так сказать эпохальное. Да и стоит жилье б/у, примерно в половину от цены нового, уже через месяц после заселения. Разговаривать не о чем. Это обычная пиндосятина. Удивительно, но оказывается Харченко кое в чем мыслит. На самом деле старики сейчас не по круизам ездят, а по приютам и больницам, где их очень быстро превращают в фарм наркоманов и лишают последних накоплений. Золотой век Америки закончился.
|
|
|
|
Меркурий
|
#23
20.07.15, 23:37
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12338 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Цитата: Если же сколько-нибудь значительная часть долларов хлынет с внешнего рынка на внутренний американский, доллар упадет в цене не в два и даже, вероятно, не в десять раз. Как раз в этом смысле американцы неплохо устроились. Помните как в СССР был внешнеторговый рубль и внутренний? В США не в таком явном виде, но в принципе похожая система. К примеру, доллары, с которыми вы приехали из России в США и потратили их там, будут приняты, но и сразу после этого уничтожены. Вся фишка заложена в их номерах. Сила США заключается в том, что доллары являются главной мировой резервной валютой. Значит их выпуск должен быть соразмерен не ВВП США, а ВВП всего мира. Ну или почти всего. Точнее с международным оборотом всего мира. Пока такая ситуация сохраняется, доллар с каждым кризисом будет только крепчать. Потому что кризис бьет по местным валютам сильнее, чем по доллару.
Последний раз редактировалось Меркурий 20.07.15, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
si123
|
#24
20.07.15, 23:39
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Разговаривать не о чем. Это обычная пиндосятина. Со своей стороны отмечу, что имею честь наблюдать воинствующее хуторянство. Инвестиции идут не в коробку, из чего бы она не была сделана, а в location. Чтобы это понять, представь разницу между инвестициями в одинаковую жб.коробку внутри садового кольца и в териберке(это там, где левиафана снимали). Это было раз. Два - это то, что несмотря на неизменяемый location, старые дома такие дешевле, чем новые. Потому что новые технологии обеспечивают более высокий комфорт за меньшие деньги. Старые дома, построенные в 50-60 поэтому массово сносятся, и на их месте строятся новые. Потому как в тех домах изоляция херовая, комнаты маленькие, кухни под современные стандарты не заточены, гаражи всего на одну машину и т.д. и т.п. "Картонные" дома и строить, и сносить гораздо дешевле, и проще, и быстрее. Тоже самое с будущим жильем. Сейчас идет массовое инвестиционное помешательство на NZE и IoT, и прочем, поэтому можно сказать, что уже через 10-15 лет (максимум через 20 лет) новым стандартом для среднего класса станет коттеджик со встроенным внутренним бассейном, кинозалом, минифермой, электростанцией под авто, кухней-рестораном, живой спальней и т.д. и т.п. Причем стандартом везде, от Америки до Китая и Эфиопии. И нынешние "родовые гнезда", в которые это ни хера не влезет по планировке, будут чем-то вроде пещер. В которых жизнь будет дороже, чем в новом стандарте. Но location, в который как раз инвестируется и продается, никто у инвесторов не отнимет.
|
|
|
|
si123
|
#25
20.07.15, 23:41
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
coon писал(а): Удивительно, но оказывается Харченко кое в чем мыслит. ... Золотой век Америки закончился. Сейчас даже в Эфиопии жилье строится более качественное и более высокими темпами, чем там, где "родовые гнезда". Причем здесь Америка?
|
|
|
|
si123
|
#27
20.07.15, 23:50
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
doom писал(а): "Живая спальня" - это живые обои, настраиваемый микроклимат, шумопоглощение и встроенный в кровать рободиагност, типа такого. "Ночь в сосновом лесу" или "ночь в горах". Продлит жизнь хорошим сном и преддиагностикой лет на 10. Пенсионный возраст - от 75 лет, со всеми ништяками для экономики. А в родовых гнездах, если мозги от хуторянства не выпрямятся, будут исходить говном, почему же, мля все не так? Почему так свиным говном из пристройки несет? Свинарник ведь еще дедушка к родовому гнезду пристроил, как же я без этого обойдусь?
|
|
|
|
doom
|
#28
20.07.15, 23:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
si123 писал(а): doom писал(а): "Живая спальня" - это живые обои, настраиваемый микроклимат, шумопоглощение и встроенный в кровать рободиагност, типа такого. "Ночь в сосновом лесу" или "ночь в горах". Продлит жизнь хорошим сном и преддиагностикой лет на 10. Пенсионный возраст - от 75 лет, со всеми ништяками для экономики. А в родовых гнездах, если мозги от хуторянства не выпрямятся, будут исходить говном, почему же, мля все не так? Почему так свиным говном из пристройки несет? Свинарник ведь еще дедушка к родовому гнезду пристроил, как же я без этого обойдусь? Тю, да ты видать сразу в Японии не был!!Погугли- умные дома японцев .Перевернутая страница
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
si123
|
#29
20.07.15, 23:56
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
doom писал(а): Тю, да ты видать сразу в Японии не был!!Погугли- умные дома японцев .Перевернутая страница У японцев совсем не то. ПОКА не то. Ты бы еще умный музыкальный унитаз с проверкой говна вспомнил.
|
|
|
|
ВиР
|
#30
21.07.15, 00:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19096 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Yves писал(а): si123 писал(а): argut писал(а): Повторю еще раз: чудес не бывает. Властям США нужно сейчас выбирать: или дешевые ипотечные кредиты, или сытые пенсионеры. Одно из двух. Редчайший бред. Писал апологет паразитического коммунизма, он думает что так везде. Ваш прогноз? Да напечатают еще пару триллионов долларов - делов-то! ЗЫ: а вообще надо Олд-вуда спрашивать. Что мы тут будем рассуждать, теоретики...
|
|
|
|
coon
|
#31
21.07.15, 02:53
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
si123 писал(а): coon писал(а): Удивительно, но оказывается Харченко кое в чем мыслит. ... Золотой век Америки закончился. Сейчас даже в Эфиопии жилье строится более качественное и более высокими темпами, чем там, где "родовые гнезда". Причем здесь Америка? Чего?????????? О каком качестве ты говоришь, чучело? Стена моего дома: 38см несущие стены новоиерусалимский кирпич 10см утеплитель ЭППС плиты по 5см в разбежку 4см воздушная прослойка 12см обицовочный кирпич тербунский гончар 200циклов. их соединяет композитные стержни Болен (гибкая связь) Итого 64см. Цоколь. стена 20см реальный 300й бетон с каркасным армированием 12я арматура. 10см ЭППС 14см 300й бетон с таким же каркасным армированием. Дренаж, ливневка, водостоки, радиаторы, теплые полы и т.д. и т.п. Бетонные перекрытия монолит, включая чердачное. Бетонная монолитная лестница. Проводка вся скрыта. Все трубы утоплены. Найди мне такой дом в США. В США он не менее 10ки стоил бы. Нормальная высота потолков, а не как в американских сараях, заточенных под стандартную OSB плиту 2м44см. Будет он мне о качестве рассказывать. Тьфу...
|
|
|
|
coon
|
#32
21.07.15, 03:46
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
si123 писал(а): Тоже самое с будущим жильем. Сейчас идет массовое инвестиционное помешательство на NZE и IoT, и прочем, поэтому можно сказать, что уже через 10-15 лет (максимум через 20 лет) новым стандартом для среднего класса станет коттеджик со встроенным внутренним бассейном, кинозалом, минифермой, электростанцией под авто, кухней-рестораном, живой спальней и т.д. и т.п. Да, да. Расскажи о внутреннем бассейне в нашем климате. И на кой он? Я на прошлой неделе принял принципиальное решение - отказался от бассейна. Хотя архитектор уже сделала 6 эскизов. Позвонил, обрадовал, чтобы не мучилась. Рядом полно спорткомплексов с бассейнами. Жена сказала: я не хочу сидеть в доме - нужно общение. Решили, что проще ходить в спорткомплекс с нормальным бассейном, а не пыхтеть в одиночестве, даже если это будет бассейн с endless poll. Мне подумалось, что будет просто лень каждый день там хреначить. Не смогу себя заставить. Расскажи про электростанцию!!! ха-ха! Это имеется ввиду розетка под электрокар? Ну, в принципе нормальный аппарат для теплого климата. А зимой? Гибрид - пока оптимальное решение для нашего климата. Ну и кроме того, посмотрим, что будет с американскими электросетями в недалеком будущем. У электрогенерации есть один недостаток. Ее нельзя выключить, а потом включить тогда когда она нужна. В отличии от топлива, которое в двигателях сгорает именно тогда, когда нужно. Так что на поверку может статься, что электрокары окажутся не такими уж дешевыми и экологически чистыми. кинозал понятно. Миниферма... это что? В доме? Ну да. Снаружи только газончик. Понимаю. Кухня-ресторан, живая спальня - мне не ведомо что это такое. массовое инвестиционное помешательство на NZE и IoT Подозреваю, что речь идет об "умном" доме. Инвестиционное или просто потребительское помешательство? И в чем проблема. Все итак будет функционировать и взаимодействовать без проводов.
Последний раз редактировалось coon 21.07.15, 03:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Old-Wood
|
#33
21.07.15, 03:51
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ну чего про жилье правильно !
|
|
|
|
Old-Wood
|
#34
21.07.15, 03:54
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ВиР писал(а): Yves писал(а): si123 писал(а): argut писал(а): Повторю еще раз: чудес не бывает. Властям США нужно сейчас выбирать: или дешевые ипотечные кредиты, или сытые пенсионеры. Одно из двух. Редчайший бред. Писал апологет паразитического коммунизма, он думает что так везде. Ваш прогноз? Да напечатают еще пару триллионов долларов - делов-то! ЗЫ: а вообще надо Олд-вуда спрашивать. Что мы тут будем рассуждать, теоретики... Америка не чем не изменилася всегда она обдирает своих рабов как и сто и двести лет назад только сейчас рабы по другому называються Сейчас они в банковском рабстве По сути рабы и все
|
|
|
|
si123
|
#35
21.07.15, 03:55
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
coon писал(а): Будет он мне о качестве рассказывать. Тьфу... Качество жилья определяется не количеством бетона, в него вбуханного, а комфортом проживания. Счетами за отопление и обслуживание. И т.д. Если бы ты понял, о чем я говорю, то сейчас бы хвастался не свежеотгроханным "на века" "родовым гнездом", а доставшимся в наследство, построенным лет 50-60 назад, тоже на века. В которое не влезает нормальное современное отопление, но зато с охрененным, самым лучшим в мире экземпляром русской печки. Рассказал бы про восторги, которые твоя жена испытывает, ворочая чугунки на этой печке, ведь кухни в этой планировке нет. Про охеренную модернизацию, в виде системы сигнализации от угарного газа(в которую ты вбухал кучу денег), от которого перед этим уже загнулось пару твоих родственников. Про комнатушки, в которые ни хрена не влезает и прочее-прочее-прочее, и про весь тот гимор, который ты испытал, и состояние, которое ты вбухал, чтобы хоть как-то перепланировать эти кубометры бетона и кирпича, построенного на века "родового гнезда"... Это было раз. Теперь - два: Отгрохал ты себе бункер настолько капитально, что всяческие комфортные новинки 21 века туда засунуть будет невозможно без предварительного управляемого взрыва твоего бункера. Что вряд ли возможно, а разбирать его вручную дороже, чем построить. Другими словами, даже когда эфиопы уже будут наслаждаться комфортом 21 века, твой бункер будет музеем 20-го, то есть быть интересным разве что для самых отъявленных нищебродов. Или вообще стоять пустым, засраным бомжами и нарками... Теперь три: Вот на то бабло, которое ты вбухал в эти кубометры бетонированных лестниц, можно было построить несколько "картонных" домов. На НЕСКОЛЬКО семей. С тем же комфортом проживания, и построенных во много раз быстрее. (Посмотри, сколько строится метров жилья на душу населения там, где нет "родовых гнезд". Не бетонных скворечников, а нормального малоэтажного индивидуального жилья) Из-за этого несколько молодых семей, которым именно сейчас было нужно СВОЕ жилье, а не восторги по поводу ТВОЕГО дорогущего бункера, махнули ручкой и улетели. Кто в Германию, кто в Штаты, кто куда. Где не нужно отдавать ползарплаты за съем клетухи в зассаном подъезде. И ты поедешь к ним в Германию лечится. Купишь изобретенный ими в США food-printer. И т.д. Потому что в этой жизни - главное ДИНАМИКА. Более конкурентен тот, кто гибче и мобильнее. Хотя мудями трясти в знак своей крутости удобнее в статике.
|
|
|
|
Old-Wood
|
#36
21.07.15, 03:55
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
si123 писал(а): doom писал(а): Тю, да ты видать сразу в Японии не был!!Погугли- умные дома японцев .Перевернутая страница У японцев совсем не то. ПОКА не то. Ты бы еще умный музыкальный унитаз с проверкой говна вспомнил. Вот то и только одна радость у японца с музыкой покакать
|
|
|
|
Old-Wood
|
#37
21.07.15, 03:56
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Жилье в россии - престиж ! А в америке степень определения твоего социального положения!
|
|
|
|
coon
|
#38
21.07.15, 04:01
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Old-Wood писал(а): Сейчас они в банковском рабстве По сути рабы и все Белки в колесе. Все более-менее, пока белочка крутит колесико.
|
|
|
|
Saruman
|
#39
21.07.15, 04:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15160 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
si123 писал(а): Редчайший бред. Вот наиболее технически правильная оценка старт-топика. Жилье в Штатах - это четыре-единая сущность - 1) место, где жить 2) ежемесячный доход, если сдавать 3) возврат денег, если продать 4) доступ к паблик школе. Соответственно, все эти сравнения, сколько процентов приносят инвестиции и сколько процентов - займ по ипотеке - полная чушь. Все это намного сложнее (многокритериальная оптимизация с нелинейными граничными условиями в условиях ограниченного выбора с ограничениями по времени). Реально есть куча народа, которые купили недвигу и очень хорошо получают каждый месяц. Есть такая же куча, кто купил очень неудачно или сдал неудачно. Все эти рассуждения об огромном американском долге - это вроде рассуждений Обамыча о "порванной российской экономике" или Меркель о "действующих санкциях". Мнение Олд-Вуда о 30-летнем рабстве - совершенно верно! Это действительно "мягкое" рабство. Очень тяжело психологически.
|
|
|
|
si123
|
#40
21.07.15, 04:27
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
coon писал(а): Расскажи про электростанцию!!! ха-ха! Это имеется ввиду розетка под электрокар? Ну, в принципе нормальный аппарат для теплого климата. А зимой? Гибрид - пока оптимальное решение для нашего климата. Ну и кроме того, посмотрим, что будет с американскими электросетями в недалеком будущем. У электрогенерации есть один недостаток. Ее нельзя выключить, а потом включить тогда когда она нужна. В отличии от топлива, которое в двигателях сгорает именно тогда, когда нужно. Так что на поверку может статься, что электрокары окажутся не такими уж дешевыми и экологически чистыми. Ага. Ха-ха, мля. Электростанция - это когенерация тепла и э/э. Это в разы дешевле, чем нынешние схемы. В дом подводиться только газ. И этот газ не сжигается, а то еще подумаешь такую куйню. Лезь в гугл и смотри про microCHP. Солнечные панели в этой схеме, как раз для лета, когда потребность в тепле падает. Ага, и электрокар тут к месту, в разы дешевле, чем бензин. И Тесла замечательно бегала, когда в прошлом году по Америке "волна холода" захерачила, намного холоднее чем обычно в центральной России бывает. И backup автоматический, на него не надо деньги тратить, как сейчас. И еще там кучи плюшек вылезает, говорю же, нынешние стандарты будут через 20 лет выглядеть стандартами троглодитов. P.S. A NZE - это не совсем умный дом, a Net Zero Energy, тоже смотри в гуглу, щас к этому стандарту все ломятся со страшной силой. Умный дом - это ближе к IoT, интернету вещей. P.P.S. Учитывая сказанное о газе, повторяю, что уже говорил - эффективность потребления газа вызовет рост спроса на газ в РАЗЫ, если не на порядки. Будет хватать нынешних денег даже не за 500 его покупать, а за $5.000. У хуторян при данной фразе срывает крышу.
|
|
|
|
|
|