Автор |
|
B&B
|
#1
20.07.15, 16:57
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7653 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
По всему периметру линии противостояния на Донбассе бои продолжаются, несмотря на перемирие. Гибнут люди, в том числе мирные граждане. Корреспонденту «Русского Репортера» удалось подробно и откровенно поговорить с боевым украинским офицером, занимающим значительную должность в штабе АТО. — Какие настроения сейчас у офицеров украинской армии? — Не думаю, что кого-то из них тешит война. Находясь постоянно в военной среде, мало кто испытывает позитивный настрой. Думаю, что прослойка командного состава, которая постоянно находится на передовой, уже четко определила для себя – будут стрелять в них, будут стрелять в ответ и они. А идти вперед в атаку… ну, никто не собирается этого делать и никому это не надо. Порядочные люди, у которых сохранились достоинство и честь, просто с нетерпением ждут разрешения этой ситуации и надеются на то, что в нашей стране хватит интеллекта и политической воли для того, чтобы прекратить этот бред и вакханалию, эту братоубийственную войну. — А вы можете назвать людей во власти, способных повлиять на такое разрешение этой ситуации? — Персонализировать этих людей очень сложно. Мы наблюдаем здоровые тенденции, но, к сожалению, критической массы идиотических решений намного больше. В ней и вязнут здоровые тенденции. А также в популизме и кровопролитии бестолковом. Сейчас у большинства политиков превалирует лозунг – «Война до последнего украинца». А это потому, что они незаконно заняли нишу в обществе – поднялись сначала на крови Майдана, что усугубили впоследствии кровью солдат и офицеров, которых они загубили на войне с Донбассом. — Говорят, что эта война – война России и Америки. Что вы об этом думаете? — Я, как солдат, могу подискутировать на эту тему, но на самом деле, хочется домой. Каждый солдат хочет вернуться к нормальной прогнозируемой человеческой жизни. Никому не хочется снова и снова плодить жертвы, без конца стрелять, что-то доказывать при помощи смертей. Может, это – мое частное мнение, но я, по крайней мере, вращаюсь в том кругу людей, которые его разделяют… Сейчас непростые вопросы, наверное, роятся в голове президента Порошенко. В голове у начальника штаба. В голове командира, который стоит на передовой. Все непросто. Ситуация уже слишком обильно полита кровью. — Но обычному человеку кажется, что войну прекратить легко. Для этого всего лишь требуется соблюдать условия Минских соглашений. — Какой-то человек вступил в добровольное подразделение ДНР и ЛНР, приехав из Дальнего Востока. Какой-то пошел в добровольческий батальон из Сумской области. Теперь они каждый божий день друг в друга стреляют. Как могут они одномоментно понять и принять условия соглашения? Если до этого были убитые товарищи, покалеченные сослуживцы. Вот это все можно двумя словами политиков прекратить? — А можно отвести тяжелые орудия? Отвести людей на такое расстояние, откуда они друг в друга не попадут? — Если бы все было так просто, все войны прекращались бы после заключения мировых соглашений. Но история знает немало соглашений, к которым приходили сытые политики в уютных кабинетах. Выходя из этих кабинетов, они фотографируются перед журналистами, дают сладострастные интервью – теперь там, где были минные поля, завтра зацветут ромашки. Только почему-то ромашки не цветут. А потому, что каждая война имеет определенные стадии. А солдаты могут идти на поводу собственных эмоций – кто-то не прощает смерть товарищей, кто-то считает понесенные потери невосполнимыми, четко идентифицируя того, кто в этих потерях виноват. Но и с той, и с другой стороны все устали от войны. Люди, которые хоть раз принимали участие в вооруженном конфликте, когда приходилось стрелять им, и стреляли в них, понимают, что на войне не действуют законы логики. Война – сложный процесс, и нельзя надеяться, что она будет развиваться по каким-то планам, которые разрабатываются в генштабе. — А в какой стадии война находится сейчас? — Это очередной этап вялотекущей шизофрении. Те, кто никогда не был профессиональными солдатами, взяли в руки оружие еще год назад – а на войне год это очень много – и поняли, что им это состояние очень нравится. Они уже начали видеть в этом свои плюсы. А профессиональный солдат, который знает о последствиях первого выстрела, понимает, что мир любой ценой уже никому не нужен. много http://expert.ru/2015/07/20/ot ... -vsu/
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
Beda
|
#2
20.07.15, 17:09
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5405 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
Напомнило 080808. Резервисты: Знаем, что не так. А куда деваться?
_________________ Мальвина - дура!
|
|
|
|
mik
|
#3
20.07.15, 17:12
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 48909 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Во Львовской обл. погиб военнослужащий Нацгвардии. Об этом 112.ua сообщил источник в Министерстве внутренних дел Украины.
По предварительным данным, военный пытался покончить жизнь самоубийством.
Солдат 1986 г.н. выпрыгнул из окна палаты, расположенной на втором этаже и вскоре умер.
Милиция выясняет мотивы совершенного.
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
mik
|
#4
20.07.15, 17:13
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 48909 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
в Киеве ловят сбежавшего солдата с АК-74
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Vasabi
|
#5
20.07.15, 17:17
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Мутный какойто мы бы рады прекратить стрелять, солдаты не разрешают половина всу точно хочет мира любой ценой хотя бы потому что мобилизованы принудительно а второй половине нужно бабло , вот их боятся, потому что это уже солдаты удачи, которые не захотят работать за копейки, а будут брать свое на киев не пойдут, а в банды точно но что это за государство что не может справиться с вооруженными бандитами?
|
|
|
|
grey67
|
#6
20.07.15, 17:19
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8622 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
176 раз.
|
У всех военных (под присягой) после революции был выбор. Разве не понятно было что к власти рвутся радикальный нацисты, с анти русскими настроениями? Поддержали националистов (это в стране на 80% говорящей на русском)- получили гражданскую войну. Это очевидно было сразу.
В 91 в августе военные то же выбор имели. Нашлись умные люди, разошлись мирно.
Последний раз редактировалось grey67 20.07.15, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Медвежуть
|
#7
20.07.15, 17:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24642 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
822 раз.
|
Сок укромозга.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Beda
|
#8
20.07.15, 17:19
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5405 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
Не... а серьёзно. Военнообязанного, допустим, меня - страна призывает выполнить свой долг. Долг неправильный. Так считаю я. Ваши действия?
_________________ Мальвина - дура!
|
|
|
|
grey67
|
#9
20.07.15, 17:21
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8622 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
176 раз.
|
Beda писал(а): Не... а серьёзно. Военнообязанного, допустим, меня - страна призывает выполнить свой долг. Долг неправильный. Так считаю я. Ваши действия? Если не было смены правительства и власти, нужно выполнять долг. Правильно-неправильно. Солдат об этом не думает.
|
|
|
|
Онаним
|
#10
20.07.15, 17:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
grey67 писал(а): У всех военных (под присягой) после революции был выбор. Разве не понятно было что к власти рвутся радикальный нацисты, с анти русскими настроениями? Поддержали националистов (это в стране на 80% говорящей на русском)- получили гражданскую войну. Это очевидно было сразу.
В 91 в августе военные то же выбор имели. Нашлись умные люди, разошлись мирно. Вы путаете землевладельческую элиту нации в лице латиноамериканской Хунты и ее военных, которые понимают нужды и опасности для государства, и бывшее безответственное сельское быдло - укровоенных, для которых главное чтобы жопа в тепле была.
|
|
|
|
Beda
|
#11
20.07.15, 17:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5405 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
grey67 писал(а): У всех военных (под присягой) после революции был выбор. Разве не понятно было что к власти рвутся радикальный нацисты, с анти русскими настроениями? Поддержали националистов (это в стране на 80% говорящей на русском)- получили гражданскую войну. Это очевидно было сразу.
В 91 в августе военные то же выбор имели. Нашлись умные люди, разошлись мирно. Присяга... наебахтунг был массовый. Кто предполагал, что будут разные части света вместо союзных республик после развала Союза?
_________________ Мальвина - дура!
|
|
|
|
АЛЕКС...
|
#12
20.07.15, 17:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.12.2014 Сообщения: 17606 Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
630 раз.
|
mik писал(а): в Киеве ловят сбежавшего солдата с АК-74 он наверное на фронт сбежал
|
|
|
|
B&B
|
#13
20.07.15, 17:28
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7653 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
— Россия в данных момент выступает в образе кого – агрессора, миротворца? — Я вообще о России не думаю. Мне и без нее есть о чем подумать. — Например, о чем? — О людях, за которых я несу ответственность. — А разве солдат не должен понимать, с кем он сражается? — Я понимаю, с кем я сражаюсь. — С кем? — С тем человеком, который стреляет в меня из-за линии разграничения. — И все? У вас нет общего образа врага? — Вы сейчас хотите, чтобы я демонизировал или визуализировал врага? — Хотя бы на уровне ДНР и ЛНР. — По четкому определению руководства страны, ЛНР и ДНР – это территория Украины, временно оккупированная вооруженными бандитами. — Недели две назад я ехала поездом из Львова, в плацкартном вагоне. Со мной ехали восемнадцатилетние мобилизованные ребята. Если вы их отправляете не умирать, то, по крайней мере, сражаться с врагом. А если офицер вашего уровня не видит четкого образа врага, то как объяснить им – кто враг и за что они погибнут? — …Враги – это люди, которые мешают государственным структурам дойти до исконно прописанных и законодательно обусловленных границ нашего государства. Неважно, в какой они форме – в синей, зеленой, с автоматом или лазерным мечом. Они не признают законов моей страны, и доказывают это не цивилизованными методами, а при помощь оружия, которое они обернули против страны, в которой имели честь родиться и проживать.
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
гудини
|
#14
20.07.15, 17:28
|
|
Регистрация: 19.09.2014 Сообщения: 1405 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
вообще ситуация балансирует на острие ножа
сегодня в Приднестровье была объявлена полная мобилизация всех военнообязанных до 27 лет
_________________ я всегда голосовал за ЛДПР
|
|
|
|
Vasabi
|
#15
20.07.15, 17:29
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Онаним писал(а): grey67 писал(а): У всех военных (под присягой) после революции был выбор. Разве не понятно было что к власти рвутся радикальный нацисты, с анти русскими настроениями? Поддержали националистов (это в стране на 80% говорящей на русском)- получили гражданскую войну. Это очевидно было сразу.
В 91 в августе военные то же выбор имели. Нашлись умные люди, разошлись мирно. Вы путаете землевладельческую элиту нации в лице латиноамериканской Хунты и ее военных, которые понимают нужды и опасности для государства, и бывшее безответственное сельское быдло - укровоенных, для которых главное чтобы жопа в тепле была. В данном случае верно, армия давно разложилась, все пробившиеся на должности и штабные укровоенные были просто приспособленцы, а еще более высокие чины давно были обработаны пиндосами на стажировках в США ...возьмите гриценко и т п для того армию и уничтожали еще с 90, чтоб не было силы способной противостоять пиндосам
|
|
|
|
Vasabi
|
#16
20.07.15, 17:31
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
B&B
Цитата: — Россия в данных момент выступает в образе кого – агрессора, миротворца? — Я вообще о России не думаю. Мне и без нее есть о чем подумать. — Например, о чем? — О людях, за которых я несу ответственность. — А разве солдат не должен понимать, с кем он сражается? — Я понимаю, с кем я сражаюсь. — С кем? — С тем человеком, который стреляет в меня из-за линии разграничения. — И все? У вас нет общего образа врага? — Вы сейчас хотите, чтобы я демонизировал или визуализировал врага? — Хотя бы на уровне ДНР и ЛНР. — По четкому определению руководства страны, ЛНР и ДНР – это территория Украины, временно оккупированная вооруженными бандитами. — Недели две назад я ехала поездом из Львова, в плацкартном вагоне. Со мной ехали восемнадцатилетние мобилизованные ребята. Если вы их отправляете не умирать, то, по крайней мере, сражаться с врагом. А если офицер вашего уровня не видит четкого образа врага, то как объяснить им – кто враг и за что они погибнут? — …Враги – это люди, которые мешают государственным структурам дойти до исконно прописанных и законодательно обусловленных границ нашего государства. Неважно, в какой они форме – в синей, зеленой, с автоматом или лазерным мечом. Они не признают законов моей страны, и доказывают это не цивилизованными методами, а при помощь оружия, которое они обернули против страны, в которой имели честь родиться и проживать.
Этот всех 18летних мальчишек на украине в котлах угробит и будет спокойно получать свою штабную зарплату гавно
|
|
|
|
Gest
|
#17
20.07.15, 17:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17344 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Цитата: Откровенный разговор с высокопоставленным офицером ВСУ Нечто подобное я уже видел в начале этой войны... тот тоже плакался в жилетку... а воз и ныне там.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
LeDokoL
|
#18
20.07.15, 17:38
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 4746 Благодарил (а):
435 раз.
Поблагодарили:
364 раз.
|
"херня на постном масле" какая то, а не интервью.
_________________ Времена настали страшные, а собеседники не надёжные.
|
|
|
|
Lagarto
|
#19
20.07.15, 17:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7367 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
562 раз.
|
Всё он понимает, просто он не видит выхода, но в начале интервью - "раскрылся": "...А это потому, что они (Вальцман-Пецман) незаконно заняли нишу в обществе – поднялись сначала на крови Майдана, что усугубили впоследствии кровью солдат и офицеров, которых они загубили на войне с Донбассом."
Вот и всё, вот и весь Бух до копейки.
И нечего размазывать сопли, стал стрелять в свой народ, стыдливо называя его "банды захватившие территорию укроины" - ты военный преступник, каратель-укроин, пособник клики. О каком разуме можно говорить с этим карателем, его необходимо предать военно-понвому суду Сопротивления в Донецке.
_________________ "Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский
|
|
|
|
Gest
|
#20
20.07.15, 17:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17344 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Цитата: - Мир на каких условиях? - Вы задаете этот вопрос человеку, который давал присягу своему народу. Гыы... оказывается он ещё и клятвопреступник...
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|