For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=24340 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Боян [ 20.07.15, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Греки не хотят еврозоны и управления через Брюссель Меркель. Это показал референдум. в том числе и Германии. Чего очень сильно боятся греки, так это краха своих банков, страховых, пенсионных компаний, и как следствие потери сбережений во всех формах активов. Другое дело, что тех у кого уже ничего нет кроме долгов, становится всё больше и больше. Поэтому рано или поздно Греция выйдет из еврозоны, а из ЕС их выкинут немцы. |
Автор: | евроазиат [ 20.07.15, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
хусими |
Автор: | Скептик [ 21.07.15, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Архивное фото - 1953-й год, Греция списывает 50% долга Германии. |
Автор: | Зимбура [ 21.07.15, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Скептик писал(а): Архивное фото - 1953-й год, Греция списывает 50% долга Германии. --------------- ничо себе,я щас реально удивился. |
Автор: | Скептик [ 21.07.15, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Зимбура писал(а): ничо себе,я щас реально удивился. Большинство греков считают Германию чем-то вроде «могильщика» Эллады. Между тем, сами греки в определенной степени способствовали экономическому возрождению ФРГ, согласившись вместе с рядом других стран шесть десятилетий назад списать немецкие долги. В Берлине предпочитают сейчас не вспоминать Лондонскую конференцию по долгам Германии, хотя вполне можно проводить параллели между событиями 1953 и 2015 годами. Многие немцы до сих гордятся стремительным ростом экономики Западной Германии после Второй мировой войны, получившим название «немецкое чудо». Достаточно сказать, что в 1953-63 гг. объем промышленного производства ФРГ удвоился. Трем поколениям немцев внушали со школьной скамьи, что немецкий народ невероятно трудолюбив и что благодаря своему трудолюбию и американским деньгам он и сотворил немецкое чудо. Между тем, финансировали это чудо не только американцы, но и жители других стран. В т.ч. и Греции, которая сегодня сама должна кредиторам четверть триллиона евро. Долги Германии в 1953 году составляли 25% от ВВП страны. По сравнению с нынешними греческими 175% это, конечно же, мало, но, с другой стороны, не стоит забывать, что мировой экономике угрожала гиперинфляция. Она могла даже при таком относительно невысоком уровне долгов по отношению к ВВП значительно осложнить немецкому правительству поиск инвестиций, необходимых для восстановления экономики после Второй мировой войны. Немцы были должны примерно семи десяткам стран. Естественно, среди главных кредиторов ФРГ значились почти все европейские страны, включая Грецию. Долги ФРГ делились на две примерно равные части. Западные немцы должны были заплатить 16 млрд. марок репараций по Версальскому договору правительствам и банкам США, Великобритании и Франции еще в тридцатые годы, но так и не расплатились. После войны ФРГ решила расплатиться, чтобы восстановить деловую репутацию. Еще столько же составляли кредиты, взятые у Америки и других стран на восстановление разрушенной войной страны. Немецкую делегацию на Лондонской конференции возглавлял банкир Герман-Йозеф Абс. Переговоры о реструктуризации долгов ФРГ начались летом 1952 года и шли очень тяжело. Был даже момент, когда они едва не прервались. Президенты и премьер-министры нескольких десятков стран, съехавшиеся в Лондон 27 февраля 1953 года, хотели, чтобы Западная Германия восстановилась, потому что немецкий экспорт всегда пользовался большим спросом. Играл свою роль и страх перед Советским Союзом, контролировавшим тогда Восточную Германию. В Вашингтоне не хотели отдавать Советсому Союзу еще и западную часть Германии. Кстати, соцстраны в Лондон приглашены не были. Конференция в британской столице продлилась до 8 августа 1953 года. На ней было принято очень щедрое особенно в сравнении с предложенными сейчас Греции условиями решение. 50% долгов списывалось, т.е. прощалось. Причем, списывались долги не только государств, но и частных инвесторов. Выплата оставшейся части заимствований увязывалась с состоянием западногерманской экономики и растягивалась на 30 лет. Было решено, что ФРГ начнет расплачиваться с долгами лишь тогда, когда достигнет положительного сальдо торгового баланса. Немцам разрешили выплачивать кредиторам не больше 3% от экспортной выручки. Кроме этого, выплата части долгов переносилась на неопределенный срок – после воссоединения двух Германий. Последнюю выплату в размере 69,9 млн. евро ФРГ сделала 3 октября 2010 года. Косвенным образом был заложен фундамент силы экспорта Германии, поскольку в случае если Германия получала денежные средства благодаря внешней торговле, то она выплачивала долг. Таким образом, приобретение немецкой продукции отвечало интересам кредиторов. Многие экономисты и историки считают, что списание половины долгов, предпринятое в Лондоне, стало решающим фактором в восстановлении немецкой экономики и дальнейшем экономическом чуде. Любопытно, что первоначальное предложение Алексиса Ципраса, сделанное вскоре после прихода к власти, показывает, что он неплохо знаком с историей и знает, что произошло в Лондоне в конце зимы 1953 года. Греческий премьер попросил списать 50% греческих долгов и увязать дальнейшие платежи с состоянием экономики Греции. Это предложение было отвергнуто всеми членами ЕС под руководством… Германии. В Берлине сейчас, похоже, забыли или сделали вид, что забыли, что сами находились в похожей ситуации 62 года назад и что тогда им пошли навстречу. |
Автор: | Зимбура [ 21.07.15, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Греческий премьер попросил списать 50% греческих долгов и увязать дальнейшие платежи с состоянием экономики Греции. Это предложение было отвергнуто всеми членами ЕС под руководством… Германии. --------------------------------- Вот так и помогай всяким там скотам неблагодарным. |
Автор: | Tarasov [ 21.07.15, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Зимбура писал(а): Греческий премьер попросил списать 50% греческих долгов и увязать дальнейшие платежи с состоянием экономики Греции. Это предложение было отвергнуто всеми членами ЕС под руководством… Германии. На самом деле, надеяться тут было не на что. Точнее - не на кого. Кто подставил однажды, сделает это ещё не один раз.
|
Автор: | Yves [ 21.07.15, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Зимбура писал(а): Греческий премьер попросил списать 50% греческих долгов и увязать дальнейшие платежи с состоянием экономики Греции. Это предложение было отвергнуто всеми членами ЕС под руководством… Германии. Надеюсь, такую же твёрдость они проявят и по отношению к окраине.
--------------------------------- Вот так и помогай всяким там скотам неблагодарным. |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Yves писал(а): Зимбура писал(а): Греческий премьер попросил списать 50% греческих долгов и увязать дальнейшие платежи с состоянием экономики Греции. Это предложение было отвергнуто всеми членами ЕС под руководством… Германии. Надеюсь, такую же твёрдость они проявят и по отношению к окраине.--------------------------------- Вот так и помогай всяким там скотам неблагодарным. Да в чём тут твёрдость? Германия только и думает, как бы урвать чего. Если ей кто-то пообещает списать хотя бы часть долга, то она будут "белой и пушистой" до подписания соответствующего документа, а дальше всё вернётся на круги своя. Обычная наглость. Да и зачем им прощать Окраине долги? |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Адонис писал(а): Греция – буревестник мировой финансовой катастрофы Политика Брюсселя иррациональна, она убивает не только Грецию, но и всю объединенную Европу Тема греческого долгового кризиса является главной на сегодняшний день для мировых СМИ. К сожалению, 99 % всех публикаций по греческой тематике обсуждают последствия сегодняшних событий для самой Греции и стран еврозоны. Но эта тема заслуживает того, чтобы ее рассматривали в глобальном контексте.
Далее
Политика Брюсселя только туже затягивает петлю на горле Греции |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Наталья писал(а): Вот яркий пример того, как ЕС относится к мнению народа. Как говорят у нас, Европолитикам плевать на него с высокой колокольни В этом никто и не сомневался. Практически с момента появления ЕС это стало ясно |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Тракторист писал(а): ес отложил банкротство греции ЕС положил на банкротство Греции |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
vs773 писал(а): Дали еще денег, которые надо будет возвращать, сумма долга возросла а не уменьшилась... Тут всего два варианта либо давать либо брать. Брать ЕС не может, така как Греция не в силах давать, потому ЕС дает. Логика! |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Медвежуть писал(а): Оттянули конец на 3 года, когда нынешняя проблема венется, усиленная многократно. Так как долги Греции увеличились, а экономика благодаря требованиям кредиторов, будет продолжать схлопываться. Возможно греки рассчитывают на чудо, которое произойдет за эти три года |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Dovbnya писал(а): У Греции полно "лишних" островов Да продать всю страну и довольно) |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Schnarx писал(а): На германию давят Германия давно уже под давлением, так что это не имеет смысла) |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Наталья писал(а): Тракторист писал(а): ес отложил банкротство греции Главное слово в этом предложении, полагаю, "отложил" Совершенно верно |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Боян писал(а): Сейчас греки так или иначе снимут деньги с депозитов, суммой 120 ярдов евро, а затем... всё закончится с пребыванием Греков в евро зоне и ЕС... Ципрас не станет греческим "Ельциным" забравшим "гробовые накопления", снова победит и станет могильщиком вначале еврозоны, а затем возможно и самого ЕС, но но это сделают его более сильные собратья, типо Испании или Италии. С каких это пор Испания и Греция стали братьями?)) |
Автор: | Tarasov [ 23.07.15, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
гудини писал(а): Дали еще 100 миллиардов в долг на три года по принципу - после нас, хоть потоп, то есть, другие евроначальники разруливать будут другой вопрос, кто укру вытягивать будет? пока Украину не вытянуть, если там хунта рулит |
Автор: | Гришаня [ 23.07.15, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕС таки вытянул Грецию. Или нет? |
Este писал(а): Наталья писал(а): Тракторист писал(а): ес отложил банкротство греции Главное слово в этом предложении, полагаю, "отложил" Совершенно верно Греция сейчас выступает в роли оператора финансового доения ЕС, в лице Германии. Пока все выдохнули, Греция начнет трамбовать европу на списание 50% основного долга. И всякие угрозы Шойбле, Меркель и других европейсов будут посланы нах. Посмотрим, прогнут ли старушку европу. Ну и в рукаве есть еще Португалия, Испания и еще кто нибудь. Корче, планида немцев, платить и плакать. Наказание немцев только начинается. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |