Сегодня -14 Июля - праздник французского Майдана !


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#41  Сообщение 15.07.15, 16:01  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9244
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Не согласен.

Корабли затопили в т.ч. и потому, что они попросту отжили свой век.
В эпоху машин парусники они бесполезны, т.к. основа успеха парусника - "поймать" ветер и с наветренной стороны атаковать.

Паровая машина позволяет с лёгкостью уйти от атаки.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 15.07.15, 16:06  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
я ж и говорю---еще после наполеона можно было из контрибуции повыкупать...мало кто знает--но в 1817-18 Александр освободил крестьян в 3 прибалтийских губерниях....вот так постепенно повыкупать--куча имений в закладе были...если изучить структуру дворянства--бОльшая часть была из выслуживших это...из владевших крестьянами--большинство кто имел 20 и меньше душ---денажки этим нужны были...сопротивлялись бы несколько сот крупных владельцев...малоболезненые варианты были...

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 15.07.15, 16:44  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
В эти летние жаркие дни светлейший князь А. С. Меншиков, анализируя обстановку, писал в Санкт-Петербург, что вполне вероятна высадка экспедиционного корпуса союзников в Евпатории для нападения на Севастополь с суши, однако никаких активных действий для предотвращения такого хода событий не предусматривал. Более того, из Евпатории не вывезли находившиеся там 60 тысяч четвертей[73] пшеницы, которые впоследствии были захвачены врагом и обеспечили ему питание в течение ЧЕТЫРЕХ месяцев. Скептически отнесся главнокомандующий и к инициативе севастопольского купечества собрать деньги и построить башню на Малаховом кургане.......вот такой командир был...

насчет флота----в то время паровые корабли имели скорость как и парусные...и могли какое то время ходить без парусов.....пароходы по вооружению намного уступали парусным....только винт исправил положение.....а уж парусные клипера уделывали паровые как щенков...кстати Корнилов Нахимова под суд хотел отдать--тот умудрился затопить корабль с пушками.боезапасом и продовольствием..их можно было использовать как плавучие батареи и госпиталя--это не в грязной землянке валятся

В октябре 1853 года фрегат, находясь в составе отряда контр-адмирала М. Н. Вукотича, вышел в крейсерство из Севастополя к Сухум-Кале. 11 (23) ноября в 12 милях от мыса Пицунда фрегат, шедший под командованием молодого капитан-лейтенанта Скоробогатова, был атакован тремя турецкими пароходофрегатами под командованием адмирала Мустафы-паши, имевшими, в общей сложности, 62 орудия калибром до 60 фунтов. .Бой проходил в условиях маловетрия и русский фрегат имел всего полтора-два узла хода. За время боя с «Флоры» было выпущено 437 ядер[2]. Фрегат получил две надводные[3] пробоины, среди экипажа потерь не было[2]. Связано это было с плохой, слишком торопливой стрельбой турок и с тем, что их выстрелы были, главным образом, направлены на повреждение такелажа, с целью лишить русский корабль возможности маневрирования. Поскольку все три парохода держались рядом, «Флоре» удалось нанести им значительный урон. К девяти часам утра пароходы отступили. Когда они уже находились вне пределов досягаемости, адмиральский пароход был взят на буксир[4]. хотя сейчас некоторые гысторыкы отрицают факт этого боя..


Последний раз редактировалось мао 15.07.15, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 15.07.15, 17:21  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
и чего стоит бездействие русской армии и оставшегося флота после знаменитой бури в ноябре 1854 уничтожившей стока кораблей союзников.на шо Николай сказал--еще одна такая буря и союзники без флота остануться....русские корабли в бухтах Севаса не пострадали....не применять нерыцарских способов ведения войны--указание царя..что Меншиков и воплотил

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 15.07.15, 17:31  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9244
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Так вот: винтовой линкор у союзников был!
И не один: Agamemnon, Sans-Pareil - у наглобриттов
Montebello, Napoleon, Charlemagne, Jean Bart - у лягушатников.

Что до скорости: никогда не наблюдали, как заяц уходит от борзой?
У неё и скорость много больше, да заяц более манёвренный.
Водиночку собаке зайца не взять.

Вот так и с парусным клипером против парохода.

Так что пожалуйста, не упрощайте.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 16.07.15, 22:33  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
были паровые линкоры..никто и не спорил...но кроме них в мире их ни у кого не было..и линкор это не заяц а большой хряк...кстати наши парусные линкоры по вооружению посильней были...и паровые двигатели в то время были очень не совершенны.
вот как выглядела дуэль 5 октября 1854г
Меткие выстрелы севастопольских комендоров не заставили себя ждать. В 1 час 55 минут русская бомба разорвалась в адмиральском салоне флагманского линейного корабля «Ville de Paris». Вице-адмирал Гамелен чудом избежал гибели, в то время как Сомелье, один из его четырех офицеров, был убит, а другие получили тяжелые ранения. Газета «Moniteur de la Flotte» писала, что начальник французского морского штаба граф Буэ-Вильоме (Bouet-Willaumez) спасся только чудом, как и адмирал Гамелен. Всего в «Ville de Paris» попало около 80 снарядов, бомб, а также каленых ядер, в результате чего начались пожары в разных частях корпуса и судно получило 50 пробоин. Кормовая часть корабля получила большие повреждения, на судне погибло 10 и получили ранения 30 человек[11].

Другая бомба, пробив все палубы корабля «Charlemagne», разорвалась в машинном отделении и, тем самым, лишила судно хода под парами. «Napoleon» получил опасную подводную пробоину и вынужден был на долгое время покинуть строй. Линкор «Montebello» пылал от попаданий каленых ядер с 10-й батареи… 10 членов его команды погибли в тушении пожаров, 30 человек были ранены. «Valmy» потерял в бою четырех убитыми и 30 ранеными[12]. Всего французский флот потерял в тот день убитыми и ранеными 212 человек.

так что шансы в той войне у нас были очень и очень...как говорил Голохвастов..

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 16.07.15, 23:01  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
[quote="Саныч"]Всё правильно ! Осталось выяснить последний вопрос , а каким боком Ненька - к этим геополитическим игрищам ?

как каким боком????Каклодиячи выяснили что ЧФ РОССИМПЕРИИ на самом деле каклиный--дескать матросов набирали в Каклостане..да и Нахимов-это какл Нахименко---я не шучу....как может показаться..какелы действительно это утверждают

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 17.07.15, 01:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
мао писал(а):
я ж и говорю---еще после наполеона можно было из контрибуции повыкупать...мало кто знает--но в 1817-18 Александр освободил крестьян в 3 прибалтийских губерниях....вот так постепенно повыкупать--куча имений в закладе были...если изучить структуру дворянства--бОльшая часть была из выслуживших это...из владевших крестьянами--большинство кто имел 20 и меньше душ---денажки этим нужны были...сопротивлялись бы несколько сот крупных владельцев...малоболезненые варианты были...
Именно эти несколько сот определяли внешнюю и внутреннюю политику Империи.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 17.07.15, 01:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
мао
Цитата:
были паровые линкоры..никто и не спорил...но кроме них в мире их ни у кого не было..и линкор это не заяц а большой хряк...кстати наши парусные линкоры по вооружению посильней были...и паровые двигатели в то время были очень не совершенны.
вот как выглядела дуэль 5 октября 1854г
Меткие выстрелы севастопольских комендоров не заставили себя ждать. В 1 час 55 минут русская бомба разорвалась в адмиральском салоне флагманского линейного корабля «Ville de Paris». Вице-адмирал Гамелен чудом избежал гибели, в то время как Сомелье, один из его четырех офицеров, был убит, а другие получили тяжелые ранения. Газета «Moniteur de la Flotte» писала, что начальник французского морского штаба граф Буэ-Вильоме (Bouet-Willaumez) спасся только чудом, как и адмирал Гамелен. Всего в «Ville de Paris» попало около 80 снарядов, бомб, а также каленых ядер, в результате чего начались пожары в разных частях корпуса и судно получило 50 пробоин. Кормовая часть корабля получила большие повреждения, на судне погибло 10 и получили ранения 30 человек[11].

Другая бомба, пробив все палубы корабля «Charlemagne», разорвалась в машинном отделении и, тем самым, лишила судно хода под парами. «Napoleon» получил опасную подводную пробоину и вынужден был на долгое время покинуть строй. Линкор «Montebello» пылал от попаданий каленых ядер с 10-й батареи… 10 членов его команды погибли в тушении пожаров, 30 человек были ранены. «Valmy» потерял в бою четырех убитыми и 30 ранеными[12]. Всего французский флот потерял в тот день убитыми и ранеными 212 человек.

так что шансы в той войне у нас были очень и очень...как говорил Голохвастов..


Пока пароходы не получили тяжелого бронирования, вывести их из строя огнем пушек было крайне просто - повредив их машину. Да и то, пока не появились мазутные печи, силовая установка броненосцев оставалась крайне уязвимой деталью.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 17.07.15, 01:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
мао писал(а):
и чего стоит бездействие русской армии и оставшегося флота после знаменитой бури в ноябре 1854 уничтожившей стока кораблей союзников.на шо Николай сказал--еще одна такая буря и союзники без флота остануться....русские корабли в бухтах Севаса не пострадали....не применять нерыцарских способов ведения войны--указание царя..что Меншиков и воплотил

Я ж говорю, инициатива снизу, которой излишне потворствовал Александр, была напрочь уничтожена Николаем вследствие испуга после восстания полудурков-декабристов. Из одной крайности ударились в другую.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 17.07.15, 01:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2729
Откуда: Озерецкое
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Россия
Вы, конечно, не знаете, но Бастилию давно хотели разрушить, просто не было бабла. Потому Луи XVI так спокойно отреагировал на ее разрушение. Тем более де Лоне был полным тормозом. Учите историю. )

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 17.07.15, 10:26  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9244
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
мао
Цитата:
были паровые линкоры..никто и не спорил...но кроме них в мире их ни у кого не было..и линкор это не заяц а большой хряк...кстати наши парусные линкоры по вооружению посильней были...и паровые двигатели в то время были очень не совершенны.
вот как выглядела дуэль 5 октября 1854г
Меткие выстрелы севастопольских комендоров не заставили себя ждать. В 1 час 55 минут русская бомба разорвалась в адмиральском салоне флагманского линейного корабля «Ville de Paris». Вице-адмирал Гамелен чудом избежал гибели, в то время как Сомелье, один из его четырех офицеров, был убит, а другие получили тяжелые ранения. Газета «Moniteur de la Flotte» писала, что начальник французского морского штаба граф Буэ-Вильоме (Bouet-Willaumez) спасся только чудом, как и адмирал Гамелен. Всего в «Ville de Paris» попало около 80 снарядов, бомб, а также каленых ядер, в результате чего начались пожары в разных частях корпуса и судно получило 50 пробоин. Кормовая часть корабля получила большие повреждения, на судне погибло 10 и получили ранения 30 человек[11].

Другая бомба, пробив все палубы корабля «Charlemagne», разорвалась в машинном отделении и, тем самым, лишила судно хода под парами. «Napoleon» получил опасную подводную пробоину и вынужден был на долгое время покинуть строй. Линкор «Montebello» пылал от попаданий каленых ядер с 10-й батареи… 10 членов его команды погибли в тушении пожаров, 30 человек были ранены. «Valmy» потерял в бою четырех убитыми и 30 ранеными[12]. Всего французский флот потерял в тот день убитыми и ранеными 212 человек.

так что шансы в той войне у нас были очень и очень...как говорил Голохвастов..

На войне случайность имеет огромное значение, никто не спорти.
Но стратегию, тактику, и планы боевых действий всё же вырабатывают основываясь на закономерности.

Удачный выстрел, безусловно, может решить многое. Как решил исход сражения в Жёлтом море 28 июля 1904 года. Но разве это закономерность? И можно ли на этом строить успех всей компании?

Паровой кораблю вполне способен увернуться от пролетающей мимо парусной эскадры, и пока она будет маневрировать в попытках выйти на надветренную сторону по отношению к неприятелю, расстреливать его, скажем, в точке смены галса.

Ваш пример не вполне корректен: корабли штурмовать бастионы не должны.
Ушаков - скорее исключение, чем правило.
Чего добился Того, соревнуясь с русской береговой артиллерией в Порт-Артуре?

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 17.07.15, 12:29  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
на счет того что не будет ветра был еще способ который применяли---использовали паровые буксиры....так что были способы ведения боя....я ранее отписал боя фрегата флора против 3 пароходов.....так что было б желание

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 17.07.15, 12:35  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
и почему не корректен приведенный мной пример?????????..за год до этого Нахимов при Синопе не тока флот турок утопил..но и береговые батареи уничтожил....еще повторюсь--Черноморский Флот был тогда ЛУЧШИЙ В МИРЕ..по выучке персонала..а комендоры тем более. Кроме больших военных кораблей в Севасе были десятки как казенных так и частных паровых малых судов...из них много каких вундервафель построить можно было---главное и проекты были--но нет..запремся..утопим.. но ***** не шевелим...и крепостное право некуй сюда приплетать...вон Кошка из крепостных--а стока неожиданностей англам устраивал

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 17.07.15, 13:07  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
и еще немаловажный фактор который умалчивали..
военный историк Н.Ф. Дубровин, выявляя причины поражения России, сформулировал в свое время концепт «удара в спину». В качестве внутренних врагов, чья деятельность негативно сказалась в ходе Крымской войны, он называл поляков, крымских татар и революционеров. Н.Ф. Дубровин писал о сознательной работе представителей революционной эмиграции с целью деморализовать и пошатнуть дисциплину в русской армии. Польский фактор сказался в измене офицеров – поляков, находящихся на русской службе. В частности, одной из главных причин поражения в битве при Альме стала измена польского подполковника Залесского, приказавшего свести войска с возвышенности в низину, что ставило их в заведомо невыгодное положение. Переход офицеров и солдат поляков к неприятелю в период Крымской войны носил массовый характер. Крымские татары связывали с экспансией союзников, и, прежде всего, единоверцев турок, надежды на восстановление независимости. К русским они относились подчеркнуто враждебно. Предвидя вероятность татарской измены, власти предприняли ряд превентивных мер, запретив в частности им ходить с подводами далее Перекопа. Содействие крымских союзникам при нехватке у тех продовольствия и воды стало спасением для вражеской армии в решающей фазе крымского противостояния.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 17.07.15, 13:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Опять полезли Интернет-флотоводцы, знающие тонкости тогдашнего морского дела и конкретные обстоятельства сентября 1854 г. лучше Корнилова, Нахимова и Истомина, да еще попрекающие в "англобоязни" этих людей, погибших на бастионах Севастополя.

В то время Европа была достаточно открытым континентом, все прекрасно знали друг друга после взаимных визитов и чтения газет и прочей литературы - и боевой состав, и техническое состояние, и уровень подготовки. Уровень образованности и военной науки, с обеих сторон, был уже достаточен, чтобы принимать обоснованные решения и объективно взвешивать шансы на успех.

И если англо-французы ввели именно такую эскадру в 1854 г. в Черное море - значит, имели достаточные разумные основания полагать, что она имеет должную степень превосходства над российским ЧМФ. В частности, в паровой тяге - не только в боевых пароходах, но и в паровых буксирах, позволяющих быстро и правильно выстраивать парусные линкоры при неподходящем ветре. Иначе бы ввели большую (могли себе позволить).

Во время высадки в Евпатории преобладал северный ветер, противный севастопольской эскадре. Следовательно, шансы прорваться к англо-французским транспортам мимо охранения были близки к нулю. Пришлось бы вступить в лобовое регулярное сражение при неблагоприятных обстоятельствах. Очевидно, Корнилов -Нахимов-Истомин решили, что шансы оттеснить союзников невелики (а разгромить вообще ничтожны), и это даст лишь краткую отсрочку - пока к союзникам не пришлют подкрепления. Зато шансы быть разгромленными и даже уничтоженными - очень велики. А это не только погубит флот, но и деморализует сухопутную армию - ведь в случае потери флота пропадет и стимул удерживать Севастополь.

Так что они приняли единственно рациональное, взвешенное решение - уклониться от морского боя, и перевести ресурсы своих морально устаревших кораблей на крепостную оборону. И оно говорит не о некомпетентности и трусости, но напротив, об ответственности и мужестве.

Настоящую бюрократическую трусость проявил Рожественский - когда, узнав о потере Порт-Артура, все-таки поперся с Мадагаскара в неприспособленный Владивосток через Цусиму. Прекрасно сознавая, что вступит бой с превосходящим японским флотом в ослабленном после долгого перехода состоянии, и даже в случае чудесной удачи - прорыва в Владивосток, - толку от сидения там не будет. Но боязнь "потерять лицо" перед государем-императором (такой же безответственной бездарью) оказалась сильнее. Предсказуемый результат - миллионы бесполезно затопленных рублей, 5 тысяч погибших, несмываемое черное пятно на репутации российского флота.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 17.07.15, 13:28  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
мао писал(а):
еще повторюсь--Черноморский Флот был тогда ЛУЧШИЙ В МИРЕ..по выучке персонала..а комендоры тем более. Кроме больших военных кораблей в Севасе были десятки как казенных так и частных паровых малых судов...из них много каких вундервафель построить можно было---главное и проекты были--но нет..запремся..утопим.. но ***** не шевелим...

Вот такие шапкозакидательские настроения и привели к Крымской войне с закономерным результатом. К счастью, Корнилов и Нахимов, реально изучавшие английский и французский флоты и через печатные издания, и своими глазами, и знавшие собственный флот со всеми проблемами и минусами не понаслышке, иллюзий не питали. Потому худшего удалось избежать - остались героическая годичная севастопольская оборона и мир почти без потерь, а не вторые Цусима и Порт-Артур.

Стоило бы поинтересоваться не только собственной духоподъемной пропагандой, но и английскими оценками тогдашнего российского флота (который англичане регулярно видели - в том числе у себя в Лондоне, через который проходили все плавания на Аляску). Они оценивали подготовку российских матросов как добротную, но не блестящую - обезьянья муштра все-таки не могла сделать первоклассных моряков из принудительно набранных сухопутных крестьян. Да и офицерский состав был весьма неоднороден и в среднем уступал англо-французскому. Основная масса российского дворянства, увы, не отличалась ни образованностью, ни трудолюбием.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 17.07.15, 13:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
мао
Цитата:
и еще немаловажный фактор который умалчивали..
военный историк Н.Ф. Дубровин, выявляя причины поражения России, сформулировал в свое время концепт «удара в спину». В качестве внутренних врагов, чья деятельность негативно сказалась в ходе Крымской войны, он называл поляков, крымских татар и революционеров. Н.Ф. Дубровин писал о сознательной работе представителей революционной эмиграции с целью деморализовать и пошатнуть дисциплину в русской армии. Польский фактор сказался в измене офицеров – поляков, находящихся на русской службе. В частности, одной из главных причин поражения в битве при Альме стала измена польского подполковника Залесского, приказавшего свести войска с возвышенности в низину, что ставило их в заведомо невыгодное положение. Переход офицеров и солдат поляков к неприятелю в период Крымской войны носил массовый характер. Крымские татары связывали с экспансией союзников, и, прежде всего, единоверцев турок, надежды на восстановление независимости. К русским они относились подчеркнуто враждебно. Предвидя вероятность татарской измены, власти предприняли ряд превентивных мер, запретив в частности им ходить с подводами далее Перекопа. Содействие крымских союзникам при нехватке у тех продовольствия и воды стало спасением для вражеской армии в решающей фазе крымского противостояния.


Не стоит второстепенными обстоятельствами заслонять главные.
При Альме у русской армии не было никаких шансов независимо от поляков и татар. Главные причины поражения известны - 1) численное превосходство союзников в полтора-два раза, при лучшем качестве (у них были отборные экспедиционные силы против "провинциальной пехоты" Меньшикова); 2) превосходство в оружии и снаряжении; 3) поддержка правого фланга мощной корабельной артиллерией - обход французов с этого простреливаемого фланга и привел,а к окончательному отходу русской армии.
Меньшиков вполне сознавал эти обстоятельства (в отличие от охваченного "патриотическим угаром" невежественного общественного мнения) и потому был в глубоком пессимизме. Но уклониться от сражения не мог - других препятствий, кроме этой хилой речки Альмы со столь же хилыми холмами, перед неподготовленным Севастополем не было.
Так что удивляться надо не поражению и отходу русской армии, а тому, что она не была полностью разгромлена и рассеяна, либо вообще окружена и уничтожена.
И благословлять бездарность англо-французских командиров, остановившихся зализывать раны вместо преследования и стремительного броска к городу. Как ни удивительно, поражение при Альме оказалось тактической победой русских - англо-французский десант удалось задержать до оборудования севастопольских позиций с суши.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 17.07.15, 14:09  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
это совсем не второстепенные факты..а стратегического значения .которые по крупинке и сделали свое дело...сражение при Альме--начальный эпизод мало что решивший....хотя он уже показал бездарность командования русских..впрочем как и союзников....естественно главным в этой битве было 2-кратное превосходство в численност и бестолково выбранного места сражения...атаковать надо было еще при высадке.....причем и с суши и с моря....когда супостат сгрудившись стоял в Евпатории...а шансы для этого были все

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 17.07.15, 14:32  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9244
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Превосходство английских офицеров...

Это изящество "атаки лёгкой конницы" :)

Я не думаю, что русские офицеры так уж сильно уступали противнику.
А уж с турками сравнивать и вовсе смешно.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. достижение майдана №1

саня

12

02.12.16, 21:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Второй день майдана...Пользуясь случаем хочу напомнить.

Духовная Скрепа

12

25.11.16, 14:19

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подвал. Посвящается годовщине Майдана.

Serg1979_Gradoff

6

21.11.16, 19:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власть майдана ничего кроме русофобии предложить не может

Forte

16

21.11.16, 16:47



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.316s | 19 Queries | GZIP : On ]