Сегодня -14 Июля - праздник французского Майдана !


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#21  Сообщение 14.07.15, 16:47  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Да и сам александр второй оказался на престоле волей случая.
Если бы не умер его старший брат...

Увы, история не знает сослагательного наклонения.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 14.07.15, 17:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11234
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
там англичанка тоже погадила и весьма

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 14.07.15, 17:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
евроазиат писал(а):
там англичанка тоже погадила и весьма
Скажем так, Сашке-2 никто не гадил. Он сам своей стране поднасрал от всей широкой души.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 14.07.15, 17:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11234
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
Онаним
Я о хранции

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 14.07.15, 17:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
евроазиат писал(а):
Онаним
Я о хранции
А, так им тоже никто не помогал. Англия там вообще ни коим боком. Сами-сами все сделали. При живейшем участии Герцога Орлеанского, коий в "обновленной демократической Франции" жаждал возыметь, с помощью своего бабла, пост первого министра или глав-олигарха. Прям как Беня.

Ну как в Англии за 150 лет до этого произошло. Там же дворяне против короля были. Тонкости местной политики. Во Франции было не так. Не срослось, тут народ против дворян выступил, что было для высокоблродий полной неожиданностью. "Страшно далеки они от народа" оказались.

Наоборот, все дворяшки при Директории к Англии протянули руки в мольбах о помощи. Тут уж она своего не упустила.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 14.07.15, 17:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11234
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
Онаним
ты не прав, поинтерисуйся... англия весьма помогла.

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 14.07.15, 23:30  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
это не Алекс2 случайно оказался царем---а Алекс3....а Никола 1 был приличным государем--тем более инженером по образованию...очень любил технические новшества и потворствовал им...железную дорогу хотел замутить сразу по вошествии на престол...но его уговорили погодить---давай посмотрим шо там у них выйдет...можно сказать --благодаря ему не взяли Москву в 41...он мудро расширил колею...в результате немцы получали только 30 проц. необходимого под столицей...когда нам рассказывают про техотсталось России в начале Крымской войны---киздеж.....у нас дескать круглые пули..а у франков пули Минье..так вот --еще в 1850 лично представили ее царю--он по инженерски оценил....сказал--сложно и дороговато--там в пуле был колпачек из листовой стали...тут же нарисовал чертеж пули с выемкой.но без колпачка---испытали---отлично...но ввиду того что пули лили прям в военчастях она не доехала до всех...

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 15.07.15, 11:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
UK писал(а):
Онаним писал(а):
UK писал(а):
До майдана Франция была ведущей мировой державой, только что одержавшей крупную победу над Британией. В итоге майдана Франция едва не превратилась в страну полоумных овощей и кувыркалась весь 19 век.

Война за Испанское наследство здорово подорвала экономику.
А уж в 7-летней войне Францию разделали как курицу-гриль.

После 7-летней войны Франция взяла убедительный реванш у Британии, организовав американских сепаратистов, а после и вовсе вступив в войну. Бриты до сих пор истерят.

Даже такая уродская, но регулярная армия как у Франции, реально разделала колониальные войска Англии, набранные из местных.
Но, кстати, эта помощь США в войне тоже подорвала бюджет Франции.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 15.07.15, 11:06  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Франция - мировой рассадник сепаратизма и оранжевых революций, но при этом сама не плохо устроилась, только экспортирует интеллектуальную заразу

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 15.07.15, 11:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
мао писал(а):
это не Алекс2 случайно оказался царем---а Алекс3....а Никола 1 был приличным государем--тем более инженером по образованию...очень любил технические новшества и потворствовал им...железную дорогу хотел замутить сразу по вошествии на престол...но его уговорили погодить---давай посмотрим шо там у них выйдет...можно сказать --благодаря ему не взяли Москву в 41...он мудро расширил колею...в результате немцы получали только 30 проц. необходимого под столицей...когда нам рассказывают про техотсталось России в начале Крымской войны---киздеж.....у нас дескать круглые пули..а у франков пули Минье..так вот --еще в 1850 лично представили ее царю--он по инженерски оценил....сказал--сложно и дороговато--там в пуле был колпачек из листовой стали...тут же нарисовал чертеж пули с выемкой.но без колпачка---испытали---отлично...но ввиду того что пули лили прям в военчастях она не доехала до всех...

Дело в том, что процветали фаворитизм и все было забюрократизировано. Излишне, нежели было необходимо. Хоть и самое благословенное время для России было.

Ведь в сражениях Крымской войны, по воспоминаниям самих участников, проигрывали только из-за недостаточной инициативы офицеров и генералов. И некомпетентности назначаемых начальников-фаворитов. Очень долго к тому времени войны серьезной не водила Россия.

И проблемы с обучением солдат серьезные... оказалось что быдло от сохи, во время призыва можно выучить не хуже, чем николаевского профи, который иногда не умел с ружьем обращаться.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 15.07.15, 13:13  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
В Крымскую у России не было паровых винтовых линкоров.
У лягушатников уже были.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 15.07.15, 13:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Yves писал(а):
В Крымскую у России не было паровых винтовых линкоров.
У лягушатников уже были.
Даже если бы были, русскому флоту с французским не тягаться. Даже численностью, не говоря уже про опыт. А уж английский... тут просто промолчать можно.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 15.07.15, 14:22  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Онаним писал(а):
Yves писал(а):
В Крымскую у России не было паровых винтовых линкоров.
У лягушатников уже были.
Даже если бы были, русскому флоту с французским не тягаться. Даже численностью, не говоря уже про опыт. А уж английский... тут просто промолчать можно.
Благоглупость.
Не такая уже и большая была Нагло-Французская эскадра на Чёрном море.
Турецкая же осталась на дне Синопской бухты.
Так что и этих могла ждать та же участь.

Увы, история не знает сослагательного наклонения.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 15.07.15, 14:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Yves писал(а):
Онаним писал(а):
Yves писал(а):
В Крымскую у России не было паровых винтовых линкоров.
У лягушатников уже были.
Даже если бы были, русскому флоту с французским не тягаться. Даже численностью, не говоря уже про опыт. А уж английский... тут просто промолчать можно.
Благоглупость.
Не такая уже и большая была Нагло-Французская эскадра на Чёрном море.
Турецкая же осталась на дне Синопской бухты.
Так что и этих могла ждать та же участь.

Увы, история не знает сослагательного наклонения.

Ну во всяком случае чем топить бесполезно флот в бухте Севастополя, можно было совершить пусть и самоубийственную, но атаку на десантные корабли. Потопили бы немало, могли и большинство даже потеряв половину флота... В любом случае эти корабли оказались бесполезны, с них даже пушек не успели снять!

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 15.07.15, 15:00  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Не..эскадра большая была..раза в 2 больше..И у англов и у франков этих линкоров в эскадре было по паре штук....и черноморский флот мог сделать попытку атаковать...ПОТОМУ ЧТО БЫЛ ЛУЧШИМ В МИРЕ НА ТОТ МОМЕНТ....и я не шучу...скорость с какой ставили и убирали паруса..швартовались..ни в каком флоте не достигалась...а уж артилеристы--те вообще были боги--из бомбических пушек делали 2 выстрела в минуту..даже в конце 19 века при казнозаряде это было отлично..неизвестно правдо скока зубов господа офицеры выбили матросне прежде чем достич такого....но Лазарев сделал цацку из флота.....взаимодействие между англоадмиралом и франкоадмиралом было отвратительно...управляемость нулевая....хотел Корнилов сделать попытку нападения--но Меншиков чуть в отставку не отправил...а потопление судов--это как оказуется полная куйня...были другие способы заграждения....да и нарезные ружья англов не спасали--их обычно киздили..тогда на помощ приходили франки... скоро через месяц буит 160 лет взятия Малахова кургана....кстати и парусные суда могли бится с паровыми--пример Флоры есть

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 15.07.15, 15:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
мао писал(а):
Не..эскадра большая была..раза в 2 больше..И у англов и у франков этих линкоров в эскадре было по паре штук....и черноморский флот мог сделать попытку атаковать...ПОТОМУ ЧТО БЫЛ ЛУЧШИМ В МИРЕ НА ТОТ МОМЕНТ....и я не шучу...скорость с какой ставили и убирали паруса..швартовались..ни в каком флоте не достигалась...а уж артилеристы--те вообще были боги--из бомбических пушек делали 2 выстрела в минуту..даже в конце 19 века при казнозаряде это было отлично..неизвестно правдо скока зубов господа офицеры выбили матросне прежде чем достич такого....но Лазарев сделал цацку из флота.....взаимодействие между англоадмиралом и франкоадмиралом было отвратительно...управляемость нулевая....хотел Корнилов сделать попытку нападения--но Меншиков чуть в отставку не отправил...а потопление судов--это как оказуется полная куйня...были другие способы заграждения....да и нарезные ружья англов не спасали--их обычно киздили..тогда на помощ приходили франки... скоро через месяц буит 160 лет взятия Малахова кургана....кстати и парусные суда могли бится с паровыми--пример Флоры есть

Ну так вот тот самый фаворит Меньшиков, назначенный царем разруливать войну, оказался полным мудлом.

Дело в том, что нарезные ружья заряжались в 2-3 раза медленнее обычных. И спасала их всего-то бОльшая дистанция открытия огня. В Крыму пересеченная местность позволяла подбираться к англичанам на дистанцию действительного огня вне зоны их огня. Поэтому при достаточной сноровке командиров, можно было англичан трахать безнаказанно.

Однакож опять таки, и тут, как и с флотом, фавориты, назначенные Николаем, обосрались полностью.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 15.07.15, 15:24  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
вот в этом и был весь писец--сначала этот мудак своим поведением в Стамбуле спровоцировал войну..потом был хуже врага...кстати при первой бомбандировке 5 октября эскадра анго-франков выгребла киздюлей даже с паровыми Агамемнонами и Наполеонами..при многократном перевесе в орудиях..и батареям помогали вышедшие за заграждения из потопленых кораблей наши пароходофрегаты....так шо шансы были очень и очень...и крепостное право тут не причем как обычно киздят--а дурость командования..в Японскую никакого крепостного права не было--а дурость несусветная съиграла туже злую шутку
а ввиду того что порох был дымным--копоть через несколько выстрелов забивала ствол и нарезы..и ружжо было не лучче гладкоствольного...


Последний раз редактировалось мао 15.07.15, 15:30, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 15.07.15, 15:24  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5137
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Всё правильно ! Осталось выяснить последний вопрос , а каким боком Ненька - к этим геополитическим игрищам ?

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 15.07.15, 15:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Да в принципе десант могли потопить еще до высадки! Просто прорвавшись к десантным кораблям через заграждение из боевых. Этому помешать ничего не могло. Потеряли бы половину кораблей флота, НО НЕ ВСЕ, как в случае затопления.

И таких потерь ни Англия, ни Франция не перенесли бы безболезненно.

А крепостное право собсно надо было отменять только по одной причине - индустрализация в конце 19 века.

Но можно было поступить как Сталин, правительством выдавать разрешения свалить нахер из села под построенный завод, и таким макаром уменьшить долю сельского населения страны, чтобы потм безболезненно ликвидировать крепостное право, окончательно отобрав у крестьян землю в пользу крупных помещичьих или капиталистических хозяйств, превратив крестьян в пролетариат и сохранив крупные недробленные наделы.
Да, побузили бы. Но с менее разрушительными последствиями.

А можно было как дебил Алексашка-2, ограбить крестьян и привести к революции.

Можно было бесплатно выбросить крестьян с их земли, но Алексашка мало того что крестьян выбросил с земли - он еще и навесил на крестьян долги за отобранную у них землю! Плюс сгенерировал регулярные голоды конца 19 - начала 20 века в силу дробления частных наделов.

Хотя правительство имело прекрасную статистику по продукции сельхозземель и ее распределение по хозяйствам и наделам, и имело полное представление, что дробить наделы нельзя. Но реформа с отменой крепостного права была направлена ИМЕННО на дробление наделов.

Столыпин пытался как-то исправить своими реформами эту глупость, но не успел. Вылечили это только колхозы.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 15.07.15, 15:52  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5137
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Онаним писал(а):
Можно было бесплатно выбросить крестьян с их земли, но Алексашка мало того что крестьян выбросил с земли - он еще и навесил на крестьян долги за отобранную у них землю! Плюс сгенерировал регулярные голоды конца 19 - начала 20 века в силу дробления частных наделов.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Во многих странах "напортачили" с крестьянами ...Те же "огораживания" в Англии , например и потом в Германии , Франции и пр.
Так рождался "пролетариат" - "могильщик капитализма" , блин !

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. достижение майдана №1

саня

29

07.12.16, 11:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сегодня праздник кремлядей и бобров

К П

152

07.12.16, 04:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Второй день майдана...Пользуясь случаем хочу напомнить.

Духовная Скрепа

12

25.11.16, 14:19

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подвал. Посвящается годовщине Майдана.

Serg1979_Gradoff

6

21.11.16, 19:11



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.203s | 19 Queries | GZIP : On ]