For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=23816 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | wouldlike [ 10.07.15, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
neon писал(а): Золотов не представлял декларацию и по месту прежней своей службы и никакой публичной порки ему не устраивали. С чего сейчас должно быть по другому? Требование о предоставлении такой информации установлено законом о противодействии коррупции. По моему личному мнению, руководители ФСО вообще не должны предоставлять информацию о доходах, они охраняют первых лиц государства и сведения о доходах просто подарок для запада. Кроме того их связи и доходы и так анализируются"под микроскопом", так как, опять таки, от этих людей зависит безопасность первых лиц государства. ИМХО общественный контроль здесь излишен.
|
Автор: | Духовная Скрепа [ 10.07.15, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
.lt.~MO писал(а): Учим матчасть: Давай учи, http://realtscool.com/yuridich ... .html Когда купишь недвижимость не видя свидетельства на право собственности тогда не забудь похвастаться. |
Автор: | neon [ 10.07.15, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
wouldlike писал(а): neon писал(а): Золотов не представлял декларацию и по месту прежней своей службы и никакой публичной порки ему не устраивали. С чего сейчас должно быть по другому? Требование о предоставлении такой информации установлено законом о противодействии коррупции. По моему личному мнению, руководители ФСО вообще не должны предоставлять информацию о доходах, они охраняют первых лиц государства и сведения о доходах просто подарок для запада. Кроме того их связи и доходы и так анализируются"под микроскопом", так как, опять таки, от этих людей зависит безопасность первых лиц государства. ИМХО общественный контроль здесь излишен.У Пескова интересовались о наличии специального указа президента, освобождающего определенную группу чиновников от представления деклараций, на что тот ответил отрицательно - "о таких указах ничего не известно". А что касается "анализируются под микроскопом", то экс-главу ФСБ, секретаря Совбеза РФ Патрушева уже отанализировали "под микроскопом", да так, что даже не заметили недвижимости, стоимостью больше миллиарда. |
Автор: | wouldlike [ 10.07.15, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
neon писал(а): У Пескова интересовались о наличии специального указа президента, освобождающего определенную группу чиновников от представления деклараций, на что тот ответил отрицательно - "о таких указах ничего не известно". А что касается "анализируются под микроскопом", то экс-главу ФСБ, секретаря Совбеза РФ Патрушева уже отанализировали "под микроскопом", да так, что даже не заметили недвижимости, стоимостью больше миллиарда. Это я читала, их должности есть в указе, поэтому специально уточнила, что это мое личное мнение. И обратите внимание, что про ФСБ я ничего не говорила, так как безопасность России политиков/чиновников обычно намного меньше волнует, чем своя личная безопасность. |
Автор: | neon [ 10.07.15, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
wouldlike писал(а): neon писал(а): У Пескова интересовались о наличии специального указа президента, освобождающего определенную группу чиновников от представления деклараций, на что тот ответил отрицательно - "о таких указах ничего не известно". А что касается "анализируются под микроскопом", то экс-главу ФСБ, секретаря Совбеза РФ Патрушева уже отанализировали "под микроскопом", да так, что даже не заметили недвижимости, стоимостью больше миллиарда. Это я читала, их должности есть в указе, поэтому специально уточнила, что это мое личное мнение. И обратите внимание, что про ФСБ я ничего не говорила, так как безопасность России политиков/чиновников обычно намного меньше волнует, чем своя личная безопасность. Это да. Своя рубашка и должна быть ближе к телу. Но когда у людей, главным качеством которых ты считаешь «холодная голова, горячее сердце и чистые руки», "вдруг" обнаруживаются миллиарды, то тревожно становится не только за безопасность страны, но за свою личную безопасность. |
Автор: | .lt.~MO [ 10.07.15, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
Духовная Скрепа писал(а): .lt.~MO писал(а): Учим матчасть: Давай учи, http://realtscool.com/yuridich ... .html Когда купишь недвижимость не видя свидетельства на право собственности тогда не забудь похвастаться. |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
7777777 писал(а): Мне не насрать, что любой желающий может сейчас влегкую получить данные на всех обладателей недвиги в РФ. Это всего лишь значит что ты за коррупцию. (Щас там тонкие моменты компромиссы с деофшоризацией и тд, но все это не приближает правоприменение конвенции ООН о незаконном обогащении) Не, интересно видеть человека который открыто высказался за коррупцию |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): 7777777 писал(а): Мне не насрать, что любой желающий может сейчас влегкую получить данные на всех обладателей недвиги в РФ. Это всего лишь значит что ты за коррупцию. (Щас там тонкие моменты компромиссы с деофшоризацией и тд, но все это не приближает правоприменение конвенции ООН о незаконном обогащении) Не, интересно видеть человека который открыто высказался за коррупцию Еще один неуч. Конвенция Россией подписана и ее положения в нашей стране действуют в соответствии с российскими законами. А вопрос весьма дискуссионный и темный - действует или нет. Я имел в виду пресловутую 20-ю статью. Это когда преступлением считается наличие благ превышающих доходы. Что определенно спорно, и вопрос можно было бы замять для ясности, если бы не один момент - коррупция главная угроза нашей стране. |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): LuckyStarrr писал(а): Еще один неуч. Конвенция Россией подписана и ее положения в нашей стране действуют в соответствии с российскими законами. А вопрос весьма дискуссионный и темный - действует или нет. Я имел в виду пресловутую 20-ю статью. Это когда преступлением считается наличие благ превышающих доходы. Что определенно спорно, и вопрос можно было бы замять для ясности, если бы не один момент - коррупция главная угроза нашей стране. В нашем криминальном законодательстве нету того, что состыковывается с 20-ой статьей. Так пишут. Цитата: Статья 20 в этот список не входит — потому что она противоречит российскому законодательству. Эта ситуация в Конвенции ООН предусмотрена, в статье 20 прямо указано, что государство должно применять эту статью только «при условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы». Однако в России есть статья 49 Конституции, в которой сказано, что «обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность» — таким образом, преследование граждан за «незаконное обогащение» противоречило бы нашей Конституции. Есть и другие, чисто юридические сложности на пути внедрения статьи 20 Конвенции в наше законодательство. В России не существует юридического определения «незаконного обогащения». В правоприменительной практике было бы весьма непросто определять понятия вроде «значительное увеличение активов», «законные доходы» и «разумным образом». Также много проблем было бы с доказыванием умысла, особенно в связи с установлением причинно-следственной связи. Таким образом, если бы даже состав преступления «незаконное обогащение» и был бы введён в наш УК, применять его на практике было бы крайне сложно и неудобно. |
Автор: | neon [ 11.07.15, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): Это всего лишь значит что ты за коррупцию. (Щас там тонкие моменты компромиссы с деофшоризацией и тд, но все это не приближает правоприменение конвенции ООН о незаконном обогащении) Не, интересно видеть человека который открыто высказался за коррупцию Еще один неуч. Конвенция Россией подписана и ее положения в нашей стране действуют в соответствии с российскими законами. А вопрос весьма дискуссионный и темный - действует или нет. Я имел в виду пресловутую 20-ю статью. Это когда преступлением считается наличие благ превышающих доходы. Что определенно спорно, и вопрос можно было бы замять для ясности, если бы не один момент - коррупция главная угроза нашей стране. И что в нашем законодательстве не состыковывается с 20-ой статьей? то что 20-я статья конвенции исключает презумпцию невиновности по коррупционным проявлениям и незаконному обогащению, что безусловно может ущемлять права конкретного чиновника, но является благом в целом для общества. |
Автор: | neon [ 11.07.15, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr
Достаточно и того, что закон не может противоречить ст.49 Конституции: "обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность" |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): 7777777 писал(а): Мне не насрать, что любой желающий может сейчас влегкую получить данные на всех обладателей недвиги в РФ. Не, интересно видеть человека который открыто высказался за коррупциюОткуда ноги инициативы растут: Налоговые органы и поставщики коммунальных услуг сейчас не в состоянии разыскать владельца в другом регионе( а в другой стране?). Точнее издержкитакого поиска крайне велики.. И оно не ищут. Сущетсвенно полегчает если недвига будет записана на настоящего владельца. Но спорно в том плане, что будет утаивание от общественности. |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): И ты тут как тут Ты про Закон "О противодействии коррупции" слышал, знаешь о чем в нем? Ну, расскажи мне. Можешь занять любую позицию (20я статья применяется / не применяется) Я займу противоположную И накидаю цитат. |
Автор: | neon [ 11.07.15, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): neon писал(а): Достаточно и того, что закон не может противоречить ст.49 Конституции: "обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность" Т.е. ты как всегда обосрался и не в курсе, что в С 1 января 2013 г. российские чиновники отчитываются не только о доходах, но и о расходах, включая расходы жен и детей. Проверке подлежат сделки по приобретению земельного участка, недвижимости, транспортного средства, ценных бумаг, акций, если сумма сделки превышает общий доход за последние три года. К декларированию также обязательны источники средств, за счет которых были заключены сделки. 19 августа 2013 г. вступил в силу запрет для чиновников иметь счета в зарубежных банках. угу, только все эти законы нифуя не работают. Высшие чины МВД и ФСО открыто и безнаказанно нахер посылают и не отчитываются. А те кто отчитывается массово, тысячами, нагло врут в декларациях, прекрасно зная, что в случае вскрытия их лжи грозит им выговор или максимум увольнение. Об ответственности за превышение расходов над доходами и речи не идет, т.к. о причинах такого расхождения чинуша объяснять не обязан. |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): LuckyStarrr писал(а): И ты тут как тут Ты про Закон "О противодействии коррупции" слышал, знаешь о чем в нем? Ну, расскажи мне. Можешь занять любую позицию (20я статья применяется / не применяется) Я займу противоположную И накидаю цитат. Не, не! Ты же написал, что у нас проблемы с 20 - й статьей, не я. Вот я и спрашиваю, какие проблемы конкретно, что не так, чего не хватает в нашем законодательстве? Ида, раз ты так уверено о законах говоришь, то зачем я буду тебе Закон рассказывать? Открой и почитай. У угрожал науидыванием цитат? Угрожал. [/quote] В 2013 году глава Конституционного суда РФ Валерий Зорькин в своей речи мимоходом упомянул в положительном ключе статью 20 Конвенции ООН против коррупции: [13] Борьба с коррупцией и незаконным обогащением действительно стала одной из самых болезненных проблем российского общества. Вроде бы, меры борьбы с этим бедствием принимаются, но результат пока явно неудовлетворительный. Одна из очевидных причин – в том, что Россия до сих пор не ратифицировала статью 20 Конвенции ООН против коррупции («Незаконное обогащение»), согласно которой признается в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. [/quote] |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Фаза писал(а): LuckyStarrr писал(а): И ты тут как тут Ты про Закон "О противодействии коррупции" слышал, знаешь о чем в нем? Ну, расскажи мне. Можешь занять любую позицию (20я статья применяется / не применяется) Я займу противоположную И накидаю цитат. Не, не! Ты же написал, что у нас проблемы с 20 - й статьей, не я. Вот я и спрашиваю, какие проблемы конкретно, что не так, чего не хватает в нашем законодательстве? Ида, раз ты так уверено о законах говоришь, то зачем я буду тебе Закон рассказывать? Открой и почитай. У угрожал накидыванием цитат? Угрожал. Цитата: В 2013 году глава Конституционного суда РФ Валерий Зорькин в своей речи мимоходом упомянул в положительном ключе статью 20 Конвенции ООН против коррупции: [13]
Борьба с коррупцией и незаконным обогащением действительно стала одной из самых болезненных проблем российского общества. Вроде бы, меры борьбы с этим бедствием принимаются, но результат пока явно неудовлетворительный. Одна из очевидных причин – в том, что Россия до сих пор не ратифицировала статью 20 Конвенции ООН против коррупции («Незаконное обогащение»), согласно которой признается в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. |
Автор: | neon [ 11.07.15, 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а):
neon
Ты видел их декларации в налоговой инспекции или правда считаешь, что отчетность - это сайт? О том, что не обязан, поподробнее пожалуйста. Ссыль на конкретный пункт, конкретной статьи конкретного закона, где говорится, что не обязан, дашь конечно...? ипать колотить. Действительно, бобер - это диагноз и синоним тупости в кубе (это не страна-остров, а число в степени 3, пояснение специально для бобров). Я тебе уже привел ссылку на ст.49 Конституции. Чего тебе еще надо, тупица? |
Автор: | Фаза [ 11.07.15, 01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr писал(а): Цитата: В 2013 году глава Конституционного суда РФ Валерий Зорькин в своей речи мимоходом упомянул в положительном ключе статью 20 Конвенции ООН против коррупции: [13] Я тебе ничего не писал и это в том числе. Так будет от тебя ответ за твои слова о проблемах с 20-й статьей или нет?Борьба с коррупцией и незаконным обогащением действительно стала одной из самых болезненных проблем российского общества. Вроде бы, меры борьбы с этим бедствием принимаются, но результат пока явно неудовлетворительный. Одна из очевидных причин – в том, что Россия до сих пор не ратифицировала статью 20 Конвенции ООН против коррупции («Незаконное обогащение»), согласно которой признается в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. А Зорькин не подойдет вместо меня, не? |
Автор: | woland69 [ 11.07.15, 01:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
.lt.~MO писал(а): LuckyStarrr писал(а): Риски как раз наоборот снизятся, придется иметь дело с реальными владельцами (зато потом никаких судов и т.д.). Гемору будет больше - это да. Никто же не запрещает выписать на риэлтера доверенность, в том числе и на получение таких данных. Сейчас потенциальный покупатель или его представитель еще до сделки может получить инфу о владельце и о том, является ли продавец реальным собственником. Если эта инфа будет закрыта, покупателю либо придется продавцу верить на слово, что чревато - либо проверять документы уже непосредственно на сделке, что в отсутствие опыта тоже может окончиться не лучшим образом. Т.е., сделки без посредников начнут сходить на нет, так как окажутся слишком рискованными для покупателя. |
Автор: | neon [ 11.07.15, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чья вилла эта на Рублевке - теперь узнать вам не дано |
LuckyStarrr
Все как обычно. За бобродуркой у бобрика пошел помет, следующий этап - падучая и истерики. Адьюс, убогое. |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |