Нужен ли России "Турецкий поток"?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#21  Сообщение 07.08.15, 19:27  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
А кому он вообще нужен?

России. Трубопровод - это способ получать деньги и коррумпировать местные туземные элиты в нашу пользу.

Немцы этого боятся и поэтому то, что у нас получилось с северным потоком, не получилось с южным. Берлин не хочет, чтобы мы имели независимые от него контакты с его подданными.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 07.08.15, 19:31  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 456
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
В данном случае ИМХО Турция ***** крутит.
Могу судить хотя бы по АЭС "Аккую".
И проект давно готов и заказы на изготовление оборудования размещаются и турчата в Обнинске учатся. А вот мля никак российское обоснование турецких Экспертов устроить не может, чтобы работы на площадке начать... Всё это опять же Белене начинает напоминать, также как и вопрос с газопроводом...
Впрочем, что болгары, что турки... вроде и не скажешь, что одним мирром мазаны... тогда чем?

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 07.08.15, 19:35  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
omm писал(а):
В данном случае ИМХО Турция ***** крутит.

Мне кажется наоборот. Что-то случилось в июне и мы резко передумали ...

Можно предположить, что не оправдались наши надежды на греков ... без которых ТП уже не так выгоден. А строить хаб в Турции (как планировалось изначально) мы по каким-то причинам уже сами не хотим.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 07.08.15, 19:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 10978
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Украина
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
А кому он вообще нужен?

России. Трубопровод - это способ получать деньги и коррумпировать местные туземные элиты в нашу пользу.

...

Вот с "коррумпировать" - примерно понятно. Вероятно это так.
в вот с "способ получить деньги" - вообще непонятно.
Газпром бухнет туда предположим 20 миллиардов + куча скидок для турков, а потом с каких шишей он налоги будет платить в бюджет? раз у него все на инвестиции и развитие (стройку) ушло

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 07.08.15, 20:02  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
в вот с "способ получить деньги" - вообще непонятно.
Газпром бухнет туда предположим 20 миллиардов + куча скидок для турков, а потом с каких шишей он налоги будет платить в бюджет? раз у него все на инвестиции и развитие (стройку) ушло

Деньги со временем имеют свойство обесцениваться. В отличии от сырья.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 07.08.15, 20:03  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
doas2 писал(а):
Мне кажется наоборот. Что-то случилось в июне и мы резко передумали ...
Можно предположить, что не оправдались наши надежды на греков ... без которых ТП уже не так выгоден.

На Македонию. Без которых ТП невозможен.

А так все правильно.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 07.08.15, 20:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 10978
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Украина
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
в вот с "способ получить деньги" - вообще непонятно.
Газпром бухнет туда предположим 20 миллиардов + куча скидок для турков, а потом с каких шишей он налоги будет платить в бюджет? раз у него все на инвестиции и развитие (стройку) ушло

Деньги со временем имеют свойство обесцениваться. В отличии от сырья.

Ну на примере нефти, газа, доллара, (да уж что там греха таить и даже рубля нашего родимого) - обесценивание денег и не обесценивания сырья - не очевидно.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 07.08.15, 20:30  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2424
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Есть еще такой аргумент. На южном направлении, кроме Турции есть только один условно хороший плательщик, это Италия. Остальные похожи на укру, будут только шантажировать на скидки. Скорей всего проложат 2 нитки. А через Германию дотянут перемычки на австрийский Баумгартен, на этом и успокоятся.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 07.08.15, 20:35  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Ну на примере нефти, газа, доллара, (да уж что там греха таить и даже рубля нашего родимого) - обесценивание денег и не обесценивания сырья - не очевидно.

Если посмотреть за 10-15 лет (именно такие сроки окупаемости у трубопроводов) - то очевидно.

Всё сырьё (от золота до железа) подорожало за это время в долларах в 4-5 р.

А учитывая, что дальнейшее ослабление США - более чем вероятно, кредитоваться в баксах сегодня - очень выгодно.

Именно поэтому нам это и запретили делать.

ИМХО.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 07.08.15, 20:35  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3019
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Бобры аккуратно начинают готовить почву для очередной перемоги :rzach:

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 07.08.15, 20:38  
Участник

Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 1348
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Абсолютно была нерентабельная затея вообще
и нелепая в нынешних условиях, в частности

в самом деле, инвестировать 24 миллиарда евро в трубы,
чтобы снабжать спесивое еврохамло, да еще в условиях
постоянных претензий ... классная идея

а через Германию отгрузили, получили деньги и забыли

дальше Евросоюз распределяет (кстати, пишут, что там
строится внутренняя сеть газопроводов с севера на юг)

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 07.08.15, 20:43  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Гришаня писал(а):
Есть еще такой аргумент. На южном направлении, кроме Турции есть только один условно хороший плательщик, это Италия. Остальные похожи на укру, будут только шантажировать на скидки. Скорей всего проложат 2 нитки. А через Германию дотянут перемычки на австрийский Баумгартен, на этом и успокоятся.

Наш интерес здесь не столько в деньгах, сколько в возможности получить прямой выход на политические элиты стран, чтобы потом договариваться по нужным для нас вещам с туземцами напрямую и по отдельности. А не через голову Брюсселя или Берлина.

В этом плане самый выгодный для РФ маршрут поставки газа - это через Украину. По нему мы держим за яйца не только хохлов, но и всю Ц. Европу (чехов, венгров, словаков, болгар). Т.е. заставляем их принимать свои решения с оглядкой на наши интересы.

Именно поэтому нам всячески не дают получить укро ГТС.

Самый не выгодный - Северный поток. По нему мы по сути перепродаём газ немцам, а те уже сами распределяют его среди своих сателлитов. Увеличивая их зависимость от себя.

Почему мы отказались от ТП? Не знаю. То ли нам что-то пообещали, то ли турки оказались не столь уступчивы.

Моё мнение - для нас сюрпризом оказалось текущее падение цен на сырьё. Мы решили взять паузу и подождать.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 07.08.15, 20:51  
Участник

Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 1348
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Правильное решение - максимально усилить Германию

в противовес американскому давлению

по уму так и 4 веток маловато, нужно 5-6 веток и весь газ
пустить через Германию

объединение России и Германии - это страшный сон Обамы

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 07.08.15, 20:54  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
гудини писал(а):
Правильное решение - максимально усилить Германию

имхо, наоборот ...

мы здорово лоханулись, когда давали согласие на ликвидацию гдр. это в перспективе нужно будет исправить.

например, через создание баварии.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 19.08.15, 12:07  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Турция направила России проект соглашения по "Турецкому потоку"

10:28 19.08.2015 (обновлено: 11:07 19.08.2015)2447163
Строительство газопровода "Турецкий поток" должно было начаться в июне, но проект все еще остается в стадии обсуждения. Тем не менее, турецкая сторона направила России проект соглашения и теперь ожидает ответа.
Сварка труб на палубе морского трубоукладчика, осуществляющего укладку газопровода на дно Черного моря.

МОСКВА, 19 авг — РИА Новости. Министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз заявил, что направил российской стороне проект соглашения по "Турецкому потоку", передает агентство Рейтер.

По словам министра, в настоящий момент он ожидает ответа от российской стороны.

Проект "Турецкий поток" предполагает строительство газопровода мощностью 63 миллиарда кубометров газа в год из РФ в Турцию через Черное море. Предполагается, что газопровод будет состоять из четырех ниток по 15,75 миллиарда кубометров газа каждая; газ первой нитки полностью предназначен для турецкого рынка, остальной объем будет выведен на турецко-греческую границу, где планируется создать газовый хаб. Строительство планировалось начать в июне, но проект все еще остается в стадии обсуждения.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 19.08.15, 12:40  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Я так припоминаю, что одну нитку строительства ТП ЕС согласовал, но не более, чем одну. То есть это газ только для Турции, причем по низким ценам. Турция - в выигрыше.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 19.08.15, 13:15  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 689
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Dovbnya писал(а):
Я так припоминаю, что одну нитку строительства ТП ЕС согласовал, но не более, чем одну.

А ЕС к Турции каким боком, чтобы что-то там согласовывать?

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 19.08.15, 13:31  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
voila писал(а):
Dovbnya писал(а):
Я так припоминаю, что одну нитку строительства ТП ЕС согласовал, но не более, чем одну.

А ЕС к Турции каким боком, чтобы что-то там согласовывать?
Трубоукладчиков ни у нас, ни у турков нет. Как скажут пиндосы ЕС, а ЕС итальянцам, так себя Saipem и поведет. Кстати, догадываюсь, что такая ситуация будет со всеми "морскими" проектами РФ. Так что, сухопутные мы ребята.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 19.08.15, 13:32  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3545
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Турецкого потока не будет, нет там независимых от США стран потребителей газа и всего остального. Это риск номер один, главный.

Даже если предположить, что Украина просуществует как антироссийская территория до 2020 года, то так же по причинам изменившейся геополитики риски потерять громадные деньги на строительстве Турецкого потока запредельны.

После Крыма взаимоотношения подконтрольной США Европы и России изменились на 180 градусов.
Чем быстрее Россия будет уходить от зависимости, любой, от объединённого Запада, так лучше для всей России и её граждан.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 19.08.15, 13:46  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Турецкий поток для транзита в Европу не нужен, а снабжать Стамбул - да, можно еще соседние балканские лимитрофы, но лучше подстраховаться и провести еще пару маломощных труб в Болгарию и Румынию. Так надежней.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган: Мы восстанавливаем ось дружбы России и Турции

mikrus

164

03.12.16, 22:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К России он подкрался незаметно...

Ворчун

16

03.12.16, 17:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган объявил войну России

Ворчун

85

03.12.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.211s | 17 Queries | GZIP : On ]