ЕС всё таки взял Украину на содержание


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 446 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор
#401  Сообщение 11.07.15, 03:48  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы писал(а):
si123 писал(а):
А в интересах РФ - многополярный мир, как было написано, а не быть затычкой в китайской заднице, это же очевидно.
Точно так же, как в интересах Штатов, и Китая, и Европы... и всех.

Значит быть на побегушках у США - не зазорно , а быть союзником Китая - задница.

Странная у вас логика.

Я говорил о многополярном мире, как цели. Вы читаете или буквы рассматриваете?

  Профиль  
  
    
#402  Сообщение 11.07.15, 03:49  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Да там и без Сноудена есть кому доклад с анализом на стол положить.

Догадываться и знать - разные вещи. Впрочем как и аналитическая записка и план действия.

Все-таки взятие Крыма - большая геополитическая операция , а также слом послевоенного устройства Европы .

Ну ни как это не похоже на аккуратного и осторожного ВВП

  Профиль  
  
    
#403  Сообщение 11.07.15, 03:52  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Ну так он и был бы для НАТО "бесплатным". А вброс и есть вброс. Хоть сколько не заплати, этот бардак все равно не закончится. Все, я спать, жена пендюля дала :rzach:
Спокойной ночи.
А по поводу вашего заявления - ну ваще цирк. НАТО - это клуб покупателей оружия США, Германии, Франции и т.д.
Сейчас проблема в том, что Украина хочет оружие не купить, а получить на халяву. Вот ей и дают, что-то типа списанных БТРов. :)

  Профиль  
  
    
#404  Сообщение 11.07.15, 03:55  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
si123 писал(а):
Я говорил о многополярном мире, как цели.

Я о реальности .

Против многополярного мира как раз США .
А союз РФ и Китая делают его фактом.

  Профиль  
  
    
#405  Сообщение 11.07.15, 03:56  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы писал(а):
Ну ни как это не похоже на аккуратного и осторожного ВВП

Похоже.
Я же писал, ***** была везде, от экономики до внешней политики.

  Профиль  
  
    
#406  Сообщение 11.07.15, 03:57  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы
Еще раз:

Вы не путаете больной индустриал, где индустрию заменили сервисы, с реальным постиндустриалом, где будет п/и индустрия, п/и с/х и п/и сервисы?

  Профиль  
  
    
#407  Сообщение 11.07.15, 04:31  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Ну и напоследок:
Косачёв: Путин убедил Януковича не применять силу против Майдана

https://www.youtube.com/watch? ... wD4UA

Это российский чиновник, достаточно информированный человек.
Смотрите, насколько это рвет шаблоны у всех в студии.
Все сейчас орут, на западе, что Путин сильно заставлял Януковича давить Майдан танками, в России, что Янукович гад, не пошел по приказу Путина давить майдан танками.

То, что в интересах России надо было давить не майдан, а Януковича - никому даже в голову не приходит.
Вот это есть высший пилотаж.

  Профиль  
  
    
#408  Сообщение 11.07.15, 04:49  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы писал(а):
si123 писал(а):
Я говорил о многополярном мире, как цели.

Я о реальности .

Против многополярного мира как раз США .
А союз РФ и Китая делают его фактом.

Совсем напоследок. :)

То, о чем вы думаете, это двуполярный мир. Фактически США против Китая.
Россия в качестве китайского ресурсного кармана.
Пока этого нет и не дай Бог это случится, для России лучше таки иметь возможность маневрирования между Европой, США, Китаем, арабским халифатом(или что там сейчас зарождается?) и т.д.

Кстати, для нынешних политиков в Штатах двуполярный мир гораздо удобнее монополярного, им насточертело быть за все виноватым и за все отвечать, и внутри все хуже и хуже. Проблема такая же как у Путина - народ зажрался и расслабился, а нужна экономическая гонка на износ.
А в двуполярном они как рыба в воде, практически все они вылезли из периода холодной войны.

Но реально для всех, не для политиков, лучше именно не монополярный, не двуполярный, а многополярный мир, где полюсов 3-4-5-N...

  Профиль  
  
    
#409  Сообщение 11.07.15, 11:23  
Участник

Регистрация: 12.01.2015
Сообщения: 1376
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
si123
Не понимаю, как соглашаясь с Вами практически во всем в отношении предпосылок, я прихожу к иным выводам об организаторах и реализаторах майдана :umnik: Скорее
дело не в предпосылках, а в деталях и выводах по ним.
Давайте может попробуем "есть слона по частям" например с того, почему США не при чем. Итак, про США
si123 писал(а):
- "Печеньки от госдепа" на всех ТВ были в момент, когда на майдане стояли студенты. ЗНАЯ, что на более позднем этапе к протесту подключаться конкретные нацисты - делать это даже не сверхидиотизм, это вообще невозможно.
(Кстати, даже BBC в англоязычной версии в самом конце Майдана давало репортажи о наци - "выгнать всех неукраинцев из украины", а уже через пару месяцев, когда в это говно втянули Запад, все в западных СМИ исчезло)
wouldlike писал(а):
Печеньки от госдепа были 11 декабря 2014, правый сектор был задействован уже полным ходом. Смешно, кого интересовали и до настоящего времени интересуют правосеки на майдане? Во всех неполживых СМИ никаких нацистов не было, все остальное Путинская пропаганда, на это и расчет.
si123 писал(а):
Печеньки были 11 декабря. После разгона студентов, но ДО задействования боевиков из наци. Наци проявились в конце января-феврале.
Вот канал BBC, один из основных мировых англоязычных каналов. 
https://www.youtube.com/watch? ... keDMY
Это сразу после бегства Януковича, но до того, как Запад втянули во все это говно. Основной посыл видео - ну ни хрена себе, что это за п-ц? И заголовок "Нацисткая угроза для Украины".
Уже через несколько месяцев BBC будет в упор не замечать ни Азов, ни прочих, называя их "борцами с российской агрессией".
wouldlike писал(а):
Наци участвовали в штурме администрации Президента 1 декабря. 
BBC их заметило после бегства Януковича, когда они уже стали не нужны. Уверена, что США будет доблестно публично (но не реально) бороться с угрозой Правосеков и прочих нациков, как теперь борется с ИГИЛ (да впрочем уже начали, с Азовом, например).
По-моему все вписывается в ту картину,которая проворачивалась США в Ливии, Сирии, Ираке. Спонсируются боевики, потом с этим боевиками активно борятся.
Зажиточные круги, оппозиционные к правительству используются США повсеместно, так же было и в этом случае.

  Профиль  
  
    
#410  Сообщение 11.07.15, 11:43  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
si123 писал(а):
Вы не путаете больной индустриал, где индустрию заменили сервисы, с реальным постиндустриалом, где будет п/и индустрия, п/и с/х и п/и сервисы?

Тема многогранная и так просто на неё не ответить.

упрощенно

В чем заключалось построение постиндустриального общества на Западе ?

Запад переносит "грязные " производства в развивающиеся страны и сосредотачивается на экономике знаний и новых технологий.

Только вот оказалось, что перенесенные производства не просто функционируют , но и дают толчок местным экономикам.
Которые не просто работают , но и тиражируют опыт. Более того, на нем развивают свои технологии, которые порой превосходят западные. Национальные производства на равных начинают конкурировать с Западными, выигрывая по основному компоненту : качество-стоимость .

При этом основная идея Запада , что вложенные средства в знания, приведут к появлению массовых новых продуктов и технологий , которые принесут больший добавленный продукт, а значит прибыль - НЕ РАБОТАЕТ.

Запад сосредоточился на экономике потребления и услуг . Где доминирующую роль стали играть финансовые услуги , зиждущие на "печатании " валют.

Запад попал в засаду.

Эмиссия денег не только основа экономики потребления и услуг , но и основной фактор в росте государственных и частных долгов. Сегодня уже понятно : долги невозвратные . Система стала зиждиться не на фундаментальных основах , а на чисто психологических :на уверенности , что по другому быть не может ; на эксклюзивности американской валюты и доминировании мощи США в мире.

Отсюда становится понятно "непонятное" поведение США в создании " мировых очагов хаоса" .
1. Подтверждение своего могущества .
2. Ослабление конкурентов.


Время тикает . Все серьезные мировые экономисты прогнозируют сильнейший кризис "постиндустриальной экономики" "экономики долгов" в середине 20 гг . Тогда же начнется "горячая фаза" передела мира. Убежден , на чьей стороне будет Россия , тот и победит.

  Профиль  
  
    
#411  Сообщение 11.07.15, 12:07  
Участник

Регистрация: 12.01.2015
Сообщения: 1376
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Обама избирается в президенты ?
Нет, но там давнее соперничество между республиканцами и демократами, к которым относится Обама. Последний уже сидит два срока. Его рейтинги не велики, что безусловно влияет на отношение к партии. Работать на будущее, это риск работать на рейтинги республиканцев в случае победы ими на выборах, соответственно это не в интересах его партии, результаты нужны сейчас и здесь.

  Профиль  
  
    
#412  Сообщение 11.07.15, 12:17  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
wouldlike писал(а):
Нет, но там давнее соперничество между республиканцами и демократами, к которым относится Обама.

Не преувеличивайте роль Украины и внешне-мировых факторов во внутри-американских разборках

Там избиратели зациклены на своих проблемах . Большинство, наверное и не знает, что такое Украина.

  Профиль  
  
    
#413  Сообщение 11.07.15, 12:25  
Участник

Регистрация: 12.01.2015
Сообщения: 1376
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Не преувеличивайте роль Украины и внешне-мировых факторов во внутри-американских разборках

Там избиратели зациклены на своих проблемах . Большинство, наверное и не знает, что такое Украина.

Украина не цель для США, Украина средство. Что знают американцы? То что очередной раз американская демократия победила тоталитарную Россию неважно где это произошло, попутно порвав ее экономику в клочья. Президент в Америке как и у нас в первую очередь это внешняя политика. И эта внешняя политика будет рассматриваться в предвыборной гонке очень внимательно.

  Профиль  
  
    
#414  Сообщение 11.07.15, 12:33  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
wouldlike писал(а):
И эта внешняя политика будет рассматриваться в предвыборной гонке очень внимательно.

Почти год мир следит за событиями на Украине, при этом лишь 16% жителей США знают, где находится эта страна.
http://www.ntv.ru/novosti/8934 ... tBeFx

уличный опрос 02 05 2015
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#415  Сообщение 11.07.15, 16:15  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы писал(а):
В чем заключалось построение постиндустриального общества на Западе ?
Запад...

Время тикает . Все серьезные мировые экономисты прогнозируют сильнейший кризис "постиндустриальной экономики" "экономики долгов" в середине 20 гг . Тогда же начнется "горячая фаза" передела мира. Убежден , на чьей стороне будет Россия , тот и победит.

Понятно.

Я не знаю, кто первый вкинул эту бредовую идею о постиндустриале на Западе, но это было еще лет 20 назад, причем этот бред был придуман не в России.

На самом деле мир находится только в самом начале фазового перехода в постиндустриал, и дальше всего (если эти мизерные величины вообще можно рассматривать) по нему продвинулся Восток, в воде корейцев и японцев.
На Западе никакого постиндустриала и близко не было построено, то что было названо постиндустриалом - это на самом деле больное индустриальное общество.

Схема была практически классической - 400 лет владычица морей Испания, обожравшись американского золота, превратилась вот в такую же сервисную "экономику долгов". Но фазовым переходом в пост-аграрную фазу(индустриал) это не стало, наоборот, первым это сделала Англия, превратившись из мировой задницы (типа замбии 21 века) в самую великую мировую империю. Потом Голландия, потом Франция, потом Германия и т.д. А Испания как залезла с этим золотом в задницу, так и вылезла из нее в индустриал только аж в 20 веке... Но это все лирика.
После развала СССР схема повторилась практически один в один. Запад получил доступ к гигантским объемам ресурсов и рынков, что сработало как американское золото. Т.е. деформировало его экономику.
В сервисы, в финансовые пузыри, в массовую халяву для паразитов всех мастей и т.д.
Вот и все. Никакого постиндустриала не было.

Настоящий постиндустриал вот только-только сейчас постепенно выходит на арену. И будет отличаться от нынешнего индустриала, как город с мануфактурами от хутора с редиской.
Это постиндустриальное с/х, постиндустриальная индустрия, постиндустриальные сервисы.
Только в отличие от 17-18 века, это происходит гораздо стремительнее, уже лет через 15-20, наш мир будет восприниматься как мир троглодитов.

Исходя из этих базовых фактов, все дальнейшие прогнозные посылы, которые делали и/или продолжают делать (на основании другой базы) все эти авантюристы, хазины, делягины и т.д. (и за которыми вы пытаетесь повторять) - ложны.
Потому что то, что сейчас происходит - это гонка, кто первым вскачет в постиндустриал.
Потому что кто первый встал, того и тапки. И никто не хочет повторить судьбу Испании.
Все остальное, ЭТО КРУГИ ПО ВОДЕ.

  Профиль  
  
    
#416  Сообщение 11.07.15, 16:30  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Постиндустриальное общество
Постиндустриальное общество можно определить как общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения сместился приоритет, от преимущественного производства товаров к производству услуг, а доминирующим производственным ресурсом стали информация и знания. То есть научные разработки становятся главной движущей силой экономики.

Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП.
http://szags-exams.ru/postindu ... osob/

  Профиль  
  
    
#417  Сообщение 11.07.15, 16:33  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
а всеобщая проституция с геями и модельерами входят в постиндустриальное обчество?

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#418  Сообщение 11.07.15, 16:35  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
wouldlike
Не понимаю, как соглашаясь с Вами практически во всем в отношении предпосылок, я прихожу к иным выводам об организаторах и реализаторах майдана :umnik: Скорее
дело не в предпосылках, а в деталях и выводах по ним.
Давайте может попробуем "есть слона по частям" например с того, почему США не при чем. Итак, про США


США не может быть ни при чем, потому что Янукович - это была креатура США. :) Кремль стоял на выборах за Тимошенко.
Именно поэтому, когда Тимошенко посадили(это случай вообще вопиющий), никто на Западе даже рот не открыл, и Янукович остался рукопожатым.
И сейчас она где-то на задних ролях, пытается доказать свою преданность... хе-хе...
Перечитайте декабрьские соглашение еще раз, и внимательно, сразу увидите, зачем Майдан и кому он был ТАК нужен, что, как вы говорите, Штаты и ЕС "потеряли контроль".

И вообще, это конспирология гнилая, от обратного - типа когда все идет как нужно Х, значит кукловод - Х. А если все идет вообще наоборот, то кукловод один хер - Х, "просто он потерял конктроль" :)
Тогда зачем какие-то аргументы? Проще сказать, что хАчу вот так, и фсе.

  Профиль  
  
    
#419  Сообщение 11.07.15, 17:14  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Из Москвы писал(а):
Постиндустриальное общество
Постиндустриальное общество можно определить как общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения сместился приоритет, от преимущественного производства товаров к производству услуг, а доминирующим производственным ресурсом стали информация и знания. То есть научные разработки становятся главной движущей силой экономики.

Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП.
http://szags-exams.ru/postindu ... osob/

Блин. Надо не копипастить, надо понимать.
Про Испанию не дошло, значит зайдем с другого бока.
Если в какую-нибудь первобытную Замбию сейчас закачать бабла, так что сервисы зашкалят, она из первобытной станет постиндустриальной?

Или вот - берем Экваториальную Гвинею, у нее сейчас ВВП выше, чем в европейских странах. Просто там, нашли нефть 10 лет назад.
И структура ВВП - agriculture: 4.6%, industry: 87.3%, services: 8.1% (2013 est.)
Это индустриальная страна? Нет. Это дикая страна, полупервобытная, исчезает нефть и получается аграрный сектор за 90%.

Секторальность в фазовом переходе - ВТОРИЧНА.
У дикарей бегали ВСЕЙ толпой за дикими кабанами и всей толпой собирали корешки.
Потом бах, размножились, и жратвы стало не хватать, ресурсы дикой природы, как лимит и фактор перехода.
Порезали землю на наделы, загнали кабанов в огородки, засадили свои наделы корешками... Аграрная фаза.
ВСЕ уже корешки не собирают, но тем или иным способом в этом участвуют, от ростовщиков до кузнецов.
Потом херакс, разможились опять, и опять лимит. Земли не хватает, Мальтус орет как укушенный, что всем п-ц.
Но не п-ц, а фазовый переход, самый быстрый и жесткий в Англии - уничтожить крестьянство с наделами. Крестьян нет - все арендаторы. Не даешь прибавочного продукта - иди на мануфактуру.
Пошло укрупнение наделов, инвестиции в технологии индустриального земледелия. Но бывший крестьянин на мануфактуре участвует в создании корешков на ферме, хоть и косвенно. Это секторальное деление - ВТОРИЧНО.
Дальше что? Опять лимит, нехватка ресурсов. Опять все неомальтузианцы орут, что всем п-ц.
Но на самом деле фазовый переход - корешки выращиваются в аэропонике на крыше магазинов и офисов на остаточном тепле, а мясо кабана клонируется в пробирке под солнечной энергией.
Проблема с ресурсами решена.
Но как был смысл корешков и мяса в пропитании 10000 лет назад, так он остался. И офисный чувак - это такой же участник процесса ловли кабана для пропитания, как и дикарь тыщи лет назад, потому как секторальное деление вторично.

А вот если дикарю дать возможность получить жратву торговлей ***** на базаре, крестьянину дать возможность жить со сдачи хаты в аренду, или мануфактуру перенести в Африку, то это будет не постиндустриал, а последовательно - больной доаграр, аграр и индустриал.

  Профиль  
  
    
#420  Сообщение 11.07.15, 17:26  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
sturm писал(а):
а всеобщая проституция с геями и модельерами входят в постиндустриальное обчество?

Проституция и содомия были всегда и останутся всегда, насчет этого не переживайте, хе-хе... :)

А вот модельеров в нынешнем виде не будет.
Это же очевидно.
Постиндустиал - это распределеннось всего, от индустрии и с/x до моделирования кофточек.
Точно также, как централизованные газетчики замещаются блогерами.
Каждый сможет придумать какую-нибудь хитрую кофточку, засунуть дизайн в 3d принтер, чтобы четко по фигуре вышло, пройтись по улице, если понравится народу, выставить свое селфи на youtube, и если понравится раздать дизайн и стать миллионером. А если не понравится - не стать.
Это же очевидно.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 446 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Добро пожаловать в Украину.

Духовная Скрепа

30

07.12.16, 21:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Следственный комитет России обвиняет Украину в обстрелах России в 2014 году

Духовная Скрепа

14

06.12.16, 23:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПУТИН засыпает украину своим снегом

Чупакабра

57

02.12.16, 12:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мураев зажигает............как порошенко..........слил украину

sturm

3

01.12.16, 16:31



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.215s | 19 Queries | GZIP : On ]