Куратор темы: Чак Ноланд



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7160 ]  Стрaница Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 358  След.
Автор
#3541  Сообщение 26.03.16, 15:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5275
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Новороссия
Ну за 2004 год не очень соглашусь- тогда ни мы еще, ни украина не были готовы. "Вчера рано, завтра поздно" , как у классика. Укропы могут сколько угодно сами себе рассказывать сказки про агентов Кремля, но мы-то знаем и видели толпы на референдуме и выборах. Они реально ДОСТАЛИ Донбасс. А когда еще и предложили полностью стать на рельсы их селюковщины и скатываться в 19 век, в их "вышивайки" и хаты под соломой со средневековой дикостью......
А в целом - в принципе скорей согласен, чем нет почти со всем. Единственное- людей угнетает неопределенность и шарахание. От этого идут все бурчания и ропот. У вас Захарченко как-то более определенно высказывается по этому поводу. Терпеть лишения- да, тяжеловато, народ расслабился за 20 лет, но корни-то помнят- никогда не шиковали и не было это главной целью русского человека. Поэтому кажется при постановке четкой цели все перетрется и перемелется.


Последний раз редактировалось Луганскийreal 26.03.16, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Теги
ДНР, противостояние, АТО, Новороссия, Донецк, Украина
#3542  Сообщение 26.03.16, 16:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Онаним
Цитата:
А я вот знаете что думаю... последние недели 2...
Я много переобдумал.

1. Начнем с того, что еще с тех пор, когда я в 2004-2005 годах прошерстил Ленина и Сталина и перечитал Вебера, я был твердо уверен что Донбассу не место в Хохляндии.
Тогда, в те давние времена я еще думал что стоит прилепляться к России, но года эдак с 2010, сначала глядя на путь реформ Путина, потом на поведение России с Украиной, мне стало понятно что да, мы то культурно русские тут, на Донбассе, но... как бы это объяснить. Мы тут, по своей социальной культуре, пролетариат на 90%, даже на 99, а Россия еще только подгребает своей социальной культурой к 80%. Если лепиться к России, то для нашей, донецкой социальной культуры, это будет откатом назад. Мы опять начнем выполнять роль "прогрессоров изнутри", но только для России.

Бабло к этому не имеет никакого отношения, только образ жизни и конструкция власти. Для Донбасса она должна быть другой, такой, какую родит местное общество.

Ну а потом я посмотрел на некоторые города, где живут мои родственники и понял что собственной мафии - основы культурной, экономической, социальной самостоятельности - в России держать не позволят. Все подгребет Москва. А я считаю дерьмовой практику "столицы как экономического центра". И устаревшей. Почему Вашингтон или Берлин - заштатные города по сравнению с реальными экономическими центрами своих стран? Мне это не нравилось в Хохляндии, но и в России я видел то же самое. Смысла шило на мыло менять не вижу.

Поэтому с самого начала событий я считал что нам в Россию не надо. Однако быть ее сателлитом и тесно культурно/экономически интегрироваться никто не мешает. Белоруссия и Казахстан тому примеры. И уж если тут Кремль умудрится просрать столь верного сателлита - то это надо быть реально альтернативно одаренными во внешней политике.

2. Изначально был уверен в успехе любого восстания в Донбассе, которое не пойдет на поводу у Ахметки. Потому что даже в 2004 году, если бы не пошли за Ахметкой как козлы на веревочке - еще тогда отвалились бы. В разваливающейся экономически и политически стране ЛЮБОЕ восстание, поддержанное хоть небольшой частью местной элиты обречено на успех. А местная элита, в лице Ахметки, заигралась в "шантаж сепаратизмом", как в 1917 году либеральная элитка Российской Империи заигралась в социализм.

Я уже давал большие статьи про Войну за независимость Техаса. очень много параллелей. ЭТО наш путь. К сожалению восстание Гезов не получилось - местная элита, в отличие от голландцев, обосралась ГРУЗА ОТВЕТСТВЕННОСТИ и сбежала. Зато у нас появились "американские полковники", которые начали и повели войну нашего Техаса.

3. Стоило ли? Да, стоило. Техас находился в ГОРАЗДО более невыгодных условиях по отношению к Мексике, но им было насрать, потому что люди хотели жить как им хочется, а не как их учат родину любить. Донбасс в этой ситуации просто в сказочных условиях! Да, были потеряны темп и время. Но как там в фильме "Доживем до понедельника было"? К тебе пришли люди, ты понимаешь что тебе и им *****, но они все-равно хотят бороться. И ты понимаешь что бороться надо. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Люди просто поняли что несмотря ни на какое потерянное время и кажущуюся бессмысленность - БОРОТЬСЯ НАДО. Кому как не шахтерам или иным пролетариям это понимать лучше всех? какие города бузели громче всех? Донбасс и Харьков. Самые пролетарские. Но Харьков за время Украины превратился в филиал барыжной Одессы и его пролетариату суждено сдохнуть в корчах.

4. А что мы имеем сейчас? Мы имеем не восставшие Гезы, и не мятежные городки Техаса. Мы, в таких вот дерьмовых условиях войны и разрухи, плюс экономической блокады, в отличие от других характерных случаев СОЗДАЛИ С НУЛЯ ГОСУДАРСТВО. Посмотрите вокруг на других сепаратистов и повстанцев! Афганцы? Тамилы? ИГИЛ? Где там государственность? Курды уже 50 лет борются, онанируют сепаратируют, но государственность на мятежных территориях у них создать так и не вышло. Это УЖЕ показывает наш гигантский потенциал и нашу силу, как экономическую силу, так и силу организации нашего общества, силу и мощь запросов на самоорганизацию, на государственность. Это не может кончиться просто так, громким пуком. Не должно. Аналоги? Северный Вьетнам. Красный Китай Мао в условиях японской оккупации.
И посмотрите на хохлов. Имея мощное, централизованное государство, в тамошнем обществе мы видим запрос на Гуляйполе. И мы воочию наблюдаем разложение и распад тамошней государственности и самоорганизации до уровня "военной демократии" древних индо-иранцев и скандинавских дружин. Наши векторы разошлись. И чем дольше мы ждем, тем дальше мы разбегаемся.

5. А раз пошли в ход законы истории, государств, экономики, то давайте взглянем на сложившееся положение? Есть 2 государства. У одного сильная армия и зачатки крепкого государства, второе - явная Мексика с полным бардаком во всех сферах жизни. Но ресурсов у него больше. Экономических, политических, человеческих. Прямое столкновение в рамках ДВУХ ГОСУДАРСТВ - может быть в военном плане маленькое и будет одерживать победы... но это ненадолго. Его ресурсы быстро кончатся. Поэтому лезть на рожон незачем. Каждый следующий месяц войны сохраняет, а в некоторых случаях прибавляет сил и ресурсов маленькому государству и ослабляет экономически и милитаристски большое государство.
И ЗАЧЕМ ПЕРЕТЬ НА КОЛЬЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ?
Учитывая что каждый следующий месяц войны лишает это большое государство союзников и внешней помощи, генерирует "усталость от войны" его населения. А ведь "военная усталость" это не просто так. От военной усталости ПМВ сдохли Германская, Австрийская и Российская Империи и чуть не развалилась Италия.
А почему? Потому что состояние "мобилизации общества" трудно поддерживать долго. Для подкрепления этого состояния нужны победы на фронте или успехи в экономике. У Донбасса это есть. А Украина что своему населению может в этом плане предоставить? Вооооот. Народ начинает задумываться "ради чего?" И свидетельством тому - возврат сотен тысяч "уехавших" в Хохляндию в Донецк. Даже упоротых укров. Причем капитальный возврат. А откат после такой "мобилизации" крайне болезненный. И если государство терпит поражение, и вслед за этим поражением следует "откат состояния мобилизации", то страна или получает революцию, или разваливается, или все вместе.

И поэтому В ДАННОЙ СИТУАЦИИ, вот прямо сейчас, завершение войны и "расхолаживание" для Украины будет означать революцию и развал. И Украина в данный момент чисто физически не в состоянии замириться. И будет продолжать воевать из последних сил, даже ползая на карачках. Потому что окончание войны - это финиш укрогосударственности.

ЗЫ: обратите внимание с каким упорством Петруччо добивается внешнего управления. Укроэлита больна абсолютно тем же недугом, что и донецкая. Организационным бессилием и бледной немощью. Во всем мире всегда внешнее управление означало "я тебе говорю ЧТО делать, а как - ты решаешь сам И ДЕЛАЕШЬ САМ". В той же Камбодже или Вьетнаме это привело к прямым восстаниям и революциям, но в других случаях, например в Южной Корее или Канаде - работало. Может Петруччо сделать сам федерализацию и побороть коррупцию? Нет, он прекрасно знает, что его после этого повесят за яйца на фонарном столбе напротив Рады. Поэтому Петруччо ждет внешнего управления в такой форме, чтобы не просто ему будут говорить что делать, а прямым текстом указывать КАК делать (один раз он уже от Байдена этого добился - на Первом Чтении децентрализации, но это было чрезвычайщиной! Регулярно Байден этого делать не собирается, и не будет!), и даже за него работать, а он будет тем временем бухать у себя в кабинете, не боясь за свои яйцы.

НО ТАК НЕ БУДЕТ.
И свидетельства этого мы наблюдаем - денег не дают, в вопросах с Россией нагибают, во время визитов заграничных - только что накуй не посылают и в рыло не бьют. И речь Байдена тоже можно вспомнить "Идиоты, когда вы поумнеете? Вам надо сделать это и то если хотите сохранить страну хоть в каком-то виде, и вообще если хотите жить, мудачье. Ростова для вас у нас нет!". Причем практически прямым текстом!!!!!

Отсюда вся эта кажущаяся хитрожопость в попытках увернуться от ответственности. А хохлы умеют быть хитрожопыми. То есть поведение абсолютно такое же, как у донецкой элиты в марте-апреле 14-го - "ничего самим не решать, и ни за что не отвечать". Эдакая позднесовковая КПСС. ЭТИМ ОРГАНИЗАЦИОННЫМ БЕССИЛИЕМ БОЛЬНА ВСЯ ЭЛИТА ХОХЛЯНДИИ. И для Донбасса БЛАГО, что мы всех этих глистов отправили туда, домой, в теплую и уютную выгребную яму Украины, где они могут тихо и спокойно продолжать гнить.
Педро все надеется, что прилетит вдруг Байден Нуланд волшебник с голубым в вертолете и все за него сделают.

В 14-м году примерно это я называл "ирландизацией конфликта". Но хай будэ тэхасчина (на самом деле - глубоко аграрная республика с крепкой местной "аристократией" (в какой-то мере и без кавычек), помнящей еще плантации и конфедератов - грубо говоря, даже не Ахметок, а Хьюзов - если так хочется :)

  Профиль  
  
    
#3543  Сообщение 26.03.16, 16:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
.lt.~MO писал(а):
В 14-м году примерно это я называл "ирландизацией конфликта". Но хай будэ тэхасчина (на самом деле - глубоко аграрная республика с крепкой местной "аристократией" (в какой-то мере и без кавычек), помнящей еще плантации и конфедератов - грубо говоря, даже не Ахметок, а Хьюзов - если так хочется :)
Так техасчина тут не в экономике. Техасчина в появлении и развитии конфликта.

1. Долгое бурчание (на Донбассе еще с 1994 года, поползновения с 2004)
2. ДОСТАЛО местные "под-элиты"
3. Местная мексиканская элита проипла момент
4. "американские полковники" плюс коренная "под-элита" решили что ХВАТИТ, ДОСТАЛО
5. Мексиканская элита обосралась
6. Соотношение сил
7. Международное положение
8. Течение конфликта

Все совпадает :)

Ирландия долго и упорно боролась за независимость, да и вообще, была завоеванной страной. Тут этого нет. Донбасс особо даже себя в "Украине" и не запомнил на уровне "народной памяти". Полностью экономически и политически влился в Украину только после Хруща, где-то с 65 года. А так даже министерства собственные были, региональные.

  Профиль  
  
    
#3544  Сообщение 26.03.16, 16:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Луганскийreal писал(а):
Терпеть лишения- да, тяжеловато, народ расслабился за 20 лет, но корни-то помнят- никогда не шиковали и не было это главной целью русского человека. Поэтому кажется при постановке четкой цели все перетрется и перемелется.
Я вот тоже так думаю, даже не думаю - уверен. Нужна определенность в цели и видимый прогресс в том направлении.

  Профиль  
  
    
#3545  Сообщение 26.03.16, 18:49  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 733
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Онаним писал(а):
Я вот тоже так думаю, даже не думаю - уверен. Нужна определенность в цели и видимый прогресс в том направлении.

идейность. На данный момент до сих пор "рулит" идея: "за**ал Киев"

  Профиль  
  
    
#3546  Сообщение 26.03.16, 18:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5275
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Новороссия
Главное- появляется цель. Нашим людям без цели нельзя никак. Укропы , как генетически русские люди тоже ради цели бы свернули горы ( или памятники) :) , но только цели им ставят низменные и низкие люди. укурки вон сейчас типа сформировали "свою" ылиту, правда почему-то в основном в элитах Розенблаты. Ощущение, что они придуркам мстят за Бабий Яр, а эти и рады забить себе гвоздь в голову

  Профиль  
  
    
#3547  Сообщение 26.03.16, 19:04  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5275
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Новороссия
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#3548  Сообщение 26.03.16, 19:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Онаним писал(а):
Ирландия долго и упорно боролась за независимость, да и вообще, была завоеванной страной. Тут этого нет. Донбасс особо даже себя в "Украине" и не запомнил на уровне "народной памяти". Полностью экономически и политически влился в Украину только после Хруща, где-то с 65 года. А так даже министерства собственные были, региональные.
Ну, если удобнее видеть аналогии с другой стороны - то пускай будут оранжисты и Ольстер.

ЗЫ. На мой взгляд все же: события в Техасе - дело рук местных баронов, которым надоело, что ими пытаются рулить какие-то малопочтенные людишки из какого-то Хреножопья. События, приведшие к независимости Ирландии - это относительно удачная пролетарская революция снизу (даже с образованием каких-то пару месяцев посуществовавших советских республик) - со сносом, в основном, местных элит, состоявших по большей части из коллаборационистов.

  Профиль  
  
    
#3549  Сообщение 26.03.16, 20:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 733
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Луганскийreal писал(а):
Главное- появляется цель. Нашим людям без цели нельзя никак. Укропы , как генетически русские люди тоже ради цели бы свернули горы ( или памятники) , но только цели им ставят низменные и низкие люди. укурки вон сейчас типа сформировали "свою" ылиту, правда почему-то в основном в элитах Розенблаты. Ощущение, что они придуркам мстят за Бабий Яр, а эти и рады забить себе гвоздь в голову

в цивилизованных странах мирно сосуществуют памятники разным эпохам, режимам, странам. Из прошлого извлекают уроки, и живут с этим. А ломание их - низменное животное желание, которое к развитию человечества никак не относится, а тем более государства и страны. Для примера, самые активные ломатели памятников: ИГИЛ, талибы, хунвейбины, большевики. Как к ним относятся во всем цивилизованном мире - известно. Так что, поздравляем, майданутые в том же списке уже. Так что ничего положительного от ломателей памятников, ждать и не нужно. Животным место в сарае, а не в доме.

  Профиль  
  
    
#3550  Сообщение 26.03.16, 20:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5275
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Новороссия
Странно, чего это они? Может и потери даже есть?
Цитата:
Боевики выбили украинских военных из двух позиций в промзоне Авдеевки – корреспондент Радио Свобода.

Пророссийские боевики 26 марта продолжают активные попытки установить контроль над промышленной зоной Авдеевки Донецкой области. Об этом с места событий передает корреспондент Радио Свобода.

«По состоянию на 12:25 боевики уже выбили украинские подразделения из двух позиций в промзоне. Украинские военные пытаются отбить атаку, тяжёлый бой продолжается», – отметил корреспондент.
http://www.radiosvoboda.org/co ... .html

  Профиль  
  
    
#3551  Сообщение 26.03.16, 23:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 733
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Луганскийreal писал(а):
Странно, чего это они? Может и потери даже есть?

надо учитывать, что Радио Свобода любит нагнетать. Бои везде идут, но без изменения линии фронта, т.к. это тогда будет нарушением Минска-2.

  Профиль  
  
    
#3552  Сообщение 27.03.16, 19:49  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3096
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 961 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Новороссия
Луганскийreal писал(а):
[BBvideo 560,340]https://youtu.bКаратели ждут подходящую погоду , чтобы перейти в наступление
А насколько погода влияет на наступление? В смысле: насколько плохая погода может задержать наступление в наших условиях?
Я Басурину доверяю, в этих вопросах он разбирается намного лучше, но всё же интересует то, насколько сухая земля может способствовать продвижению танков, к примеру. Всё-таки танки на то и танки, чтобы переть по бездорожью.
Думаю, что укропы ждут не столько хорошей погоды, сколько какого-то момента, какой-то положительной для них ситуации. Отмашки из США, из Европы?
Должно произойти какое-то событие, или ситуация повернуться таким образом, что "перемирие" завершится...

  Профиль  
  
    
#3553  Сообщение 27.03.16, 20:04  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3096
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 961 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Новороссия
Разведка ДНР зафиксировала ежедневное прибытие в Авдеевку колон с боеприпасами.
"Разведка ДНР продолжает фиксировать перемещение и скопление военной техники вдоль всей линии соприкосновения с противником. Отмечается ежедневное прибытие колон с боеприпасами в направлении населённого пункта Авдеевка"- сообщает замкомкорпусом Э.Басурин.
Он подчеркнул, что "каратели услили обстрелы в последнее время по населённым пунктам, и нашим позициям в районе Ясиноватой, из всехвидов оружия, в том числе тяжёлого вооружения"
Изображение
http://dnr-news.com/dnr/31164-razvedka-dnr-zafiksirovala-ezhednevnoe-pribytie-v-avdeevku-avtokolon-vsu-s-boepripasami.html

  Профиль  
  
    
#3554  Сообщение 27.03.16, 20:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3096
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 961 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Новороссия
Онаним
Цитата:
А я вот знаете что думаю... последние недели 2...
Я много переобдумал.

1. Начнем с того, что еще с тех пор, когда я в 2004-2005 годах прошерстил Ленина и Сталина и перечитал Вебера, я был твердо уверен что Донбассу не место в Хохляндии.
Тогда, в те давние времена я еще думал что стоит прилепляться к России, но года эдак с 2010, сначала глядя на путь реформ Путина, потом на поведение России с Украиной, мне стало понятно что да, мы то культурно русские тут, на Донбассе, но... как бы это объяснить. Мы тут, по своей социальной культуре, пролетариат на 90%, даже на 99, а Россия еще только подгребает своей социальной культурой к 80%. Если лепиться к России, то для нашей, донецкой социальной культуры, это будет откатом назад. Мы опять начнем выполнять роль "прогрессоров изнутри", но только для России.

Бабло к этому не имеет никакого отношения, только образ жизни и конструкция власти. Для Донбасса она должна быть другой, такой, какую родит местное общество.

Ну а потом я посмотрел на некоторые города, где живут мои родственники и понял что собственной мафии - основы культурной, экономической, социальной самостоятельности - в России держать не позволят. Все подгребет Москва. А я считаю дерьмовой практику "столицы как экономического центра". И устаревшей. Почему Вашингтон или Берлин - заштатные города по сравнению с реальными экономическими центрами своих стран? Мне это не нравилось в Хохляндии, но и в России я видел то же самое. Смысла шило на мыло менять не вижу.

Поэтому с самого начала событий я считал что нам в Россию не надо. Однако быть ее сателлитом и тесно культурно/экономически интегрироваться никто не мешает. Белоруссия и Казахстан тому примеры. И уж если тут Кремль умудрится просрать столь верного сателлита - то это надо быть реально альтернативно одаренными во внешней политике.

2. Изначально был уверен в успехе любого восстания в Донбассе, которое не пойдет на поводу у Ахметки. Потому что даже в 2004 году, если бы не пошли за Ахметкой как козлы на веревочке - еще тогда отвалились бы. В разваливающейся экономически и политически стране ЛЮБОЕ восстание, поддержанное хоть небольшой частью местной элиты обречено на успех. А местная элита, в лице Ахметки, заигралась в "шантаж сепаратизмом", как в 1917 году либеральная элитка Российской Империи заигралась в социализм.

Я уже давал большие статьи про Войну за независимость Техаса. очень много параллелей. ЭТО наш путь. К сожалению восстание Гезов не получилось - местная элита, в отличие от голландцев, обосралась ГРУЗА ОТВЕТСТВЕННОСТИ и сбежала. Зато у нас появились "американские полковники", которые начали и повели войну нашего Техаса.

3. Стоило ли? Да, стоило. Техас находился в ГОРАЗДО более невыгодных условиях по отношению к Мексике, но им было насрать, потому что люди хотели жить как им хочется, а не как их учат родину любить. Донбасс в этой ситуации просто в сказочных условиях! Да, были потеряны темп и время. Но как там в фильме "Доживем до понедельника было"? К тебе пришли люди, ты понимаешь что тебе и им *****, но они все-равно хотят бороться. И ты понимаешь что бороться надо. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Люди просто поняли что несмотря ни на какое потерянное время и кажущуюся бессмысленность - БОРОТЬСЯ НАДО. Кому как не шахтерам или иным пролетариям это понимать лучше всех? какие города бузели громче всех? Донбасс и Харьков. Самые пролетарские. Но Харьков за время Украины превратился в филиал барыжной Одессы и его пролетариату суждено сдохнуть в корчах.

4. А что мы имеем сейчас? Мы имеем не восставшие Гезы, и не мятежные городки Техаса. Мы, в таких вот дерьмовых условиях войны и разрухи, плюс экономической блокады, в отличие от других характерных случаев СОЗДАЛИ С НУЛЯ ГОСУДАРСТВО. Посмотрите вокруг на других сепаратистов и повстанцев! Афганцы? Тамилы? ИГИЛ? Где там государственность? Курды уже 50 лет борются, онанируют сепаратируют, но государственность на мятежных территориях у них создать так и не вышло. Это УЖЕ показывает наш гигантский потенциал и нашу силу, как экономическую силу, так и силу организации нашего общества, силу и мощь запросов на самоорганизацию, на государственность. Это не может кончиться просто так, громким пуком. Не должно. Аналоги? Северный Вьетнам. Красный Китай Мао в условиях японской оккупации.
И посмотрите на хохлов. Имея мощное, централизованное государство, в тамошнем обществе мы видим запрос на Гуляйполе. И мы воочию наблюдаем разложение и распад тамошней государственности и самоорганизации до уровня "военной демократии" древних индо-иранцев и скандинавских дружин. Наши векторы разошлись. И чем дольше мы ждем, тем дальше мы разбегаемся.

5. А раз пошли в ход законы истории, государств, экономики, то давайте взглянем на сложившееся положение? Есть 2 государства. У одного сильная армия и зачатки крепкого государства, второе - явная Мексика с полным бардаком во всех сферах жизни. Но ресурсов у него больше. Экономических, политических, человеческих. Прямое столкновение в рамках ДВУХ ГОСУДАРСТВ - может быть в военном плане маленькое и будет одерживать победы... но это ненадолго. Его ресурсы быстро кончатся. Поэтому лезть на рожон незачем. Каждый следующий месяц войны сохраняет, а в некоторых случаях прибавляет сил и ресурсов маленькому государству и ослабляет экономически и милитаристски большое государство.
И ЗАЧЕМ ПЕРЕТЬ НА КОЛЬЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ?
Учитывая что каждый следующий месяц войны лишает это большое государство союзников и внешней помощи, генерирует "усталость от войны" его населения. А ведь "военная усталость" это не просто так. От военной усталости ПМВ сдохли Германская, Австрийская и Российская Империи и чуть не развалилась Италия.
А почему? Потому что состояние "мобилизации общества" трудно поддерживать долго. Для подкрепления этого состояния нужны победы на фронте или успехи в экономике. У Донбасса это есть. А Украина что своему населению может в этом плане предоставить? Вооооот. Народ начинает задумываться "ради чего?" И свидетельством тому - возврат сотен тысяч "уехавших" в Хохляндию в Донецк. Даже упоротых укров. Причем капитальный возврат. А откат после такой "мобилизации" крайне болезненный. И если государство терпит поражение, и вслед за этим поражением следует "откат состояния мобилизации", то страна или получает революцию, или разваливается, или все вместе.

И поэтому В ДАННОЙ СИТУАЦИИ, вот прямо сейчас, завершение войны и "расхолаживание" для Украины будет означать революцию и развал. И Украина в данный момент чисто физически не в состоянии замириться. И будет продолжать воевать из последних сил, даже ползая на карачках. Потому что окончание войны - это финиш укрогосударственности.

ЗЫ: обратите внимание с каким упорством Петруччо добивается внешнего управления. Укроэлита больна абсолютно тем же недугом, что и донецкая. Организационным бессилием и бледной немощью. Во всем мире всегда внешнее управление означало "я тебе говорю ЧТО делать, а как - ты решаешь сам И ДЕЛАЕШЬ САМ". В той же Камбодже или Вьетнаме это привело к прямым восстаниям и революциям, но в других случаях, например в Южной Корее или Канаде - работало. Может Петруччо сделать сам федерализацию и побороть коррупцию? Нет, он прекрасно знает, что его после этого повесят за яйца на фонарном столбе напротив Рады. Поэтому Петруччо ждет внешнего управления в такой форме, чтобы не просто ему будут говорить что делать, а прямым текстом указывать КАК делать (один раз он уже от Байдена этого добился - на Первом Чтении децентрализации, но это было чрезвычайщиной! Регулярно Байден этого делать не собирается, и не будет!), и даже за него работать, а он будет тем временем бухать у себя в кабинете, не боясь за свои яйцы.

НО ТАК НЕ БУДЕТ.
И свидетельства этого мы наблюдаем - денег не дают, в вопросах с Россией нагибают, во время визитов заграничных - только что накуй не посылают и в рыло не бьют. И речь Байдена тоже можно вспомнить "Идиоты, когда вы поумнеете? Вам надо сделать это и то если хотите сохранить страну хоть в каком-то виде, и вообще если хотите жить, мудачье. Ростова для вас у нас нет!". Причем практически прямым текстом!!!!!

Отсюда вся эта кажущаяся хитрожопость в попытках увернуться от ответственности. А хохлы умеют быть хитрожопыми. То есть поведение абсолютно такое же, как у донецкой элиты в марте-апреле 14-го - "ничего самим не решать, и ни за что не отвечать". Эдакая позднесовковая КПСС. ЭТИМ ОРГАНИЗАЦИОННЫМ БЕССИЛИЕМ БОЛЬНА ВСЯ ЭЛИТА ХОХЛЯНДИИ. И для Донбасса БЛАГО, что мы всех этих глистов отправили туда, домой, в теплую и уютную выгребную яму Украины, где они могут тихо и спокойно продолжать гнить.
Педро все надеется, что прилетит вдруг Байден Нуланд волшебник с голубым в вертолете и все за него сделают.

Весьма интересные рассуждения.

  Профиль  
  
    
#3555  Сообщение 27.03.16, 21:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Чак Ноланд писал(а):
Луганскийreal писал(а):
[BBvideo 560,340]https://youtu.bКаратели ждут подходящую погоду , чтобы перейти в наступление
А насколько погода влияет на наступление? В смысле: насколько плохая погода может задержать наступление в наших условиях?
Я Басурину доверяю, в этих вопросах он разбирается намного лучше, но всё же интересует то, насколько сухая земля может способствовать продвижению танков, к примеру. Всё-таки танки на то и танки, чтобы переть по бездорожью.
Думаю, что укропы ждут не столько хорошей погоды, сколько какого-то момента, какой-то положительной для них ситуации. Отмашки из США, из Европы?
Должно произойти какое-то событие, или ситуация повернуться таким образом, что "перемирие" завершится...
Очень сильно влияет.
В военной науке оперируют не скоростями конкретных машин, а скоростями колонн. Ротных, батальонных, бригадных. Так вот на движение ротных и батальонных колонн распутица влияет очень сильно.

Там же не одни танки и БМП в составе. Им нужны снаряды, бензин, дизтопливо, жрачка, разведка, медобслуживание...

  Профиль  
  
    
#3556  Сообщение 27.03.16, 21:49  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3096
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 961 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Новороссия
Онаним писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Луганскийreal писал(а):
[BBvideo 560,340]https://youtu.bКаратели ждут подходящую погоду , чтобы перейти в наступление
А насколько погода влияет на наступление? В смысле: насколько плохая погода может задержать наступление в наших условиях?
Я Басурину доверяю, в этих вопросах он разбирается намного лучше, но всё же интересует то, насколько сухая земля может способствовать продвижению танков, к примеру. Всё-таки танки на то и танки, чтобы переть по бездорожью.
Думаю, что укропы ждут не столько хорошей погоды, сколько какого-то момента, какой-то положительной для них ситуации. Отмашки из США, из Европы?
Должно произойти какое-то событие, или ситуация повернуться таким образом, что "перемирие" завершится...
Очень сильно влияет.
В военной науке оперируют не скоростями конкретных машин, а скоростями колонн. Ротных, батальонных, бригадных. Так вот на движение ротных и батальонных колонн распутица влияет очень сильно.

Там же не одни танки и БМП в составе. Им нужны снаряды, бензин, дизтопливо, жрачка, разведка, медобслуживание...
Да, не буду спорить (тем более, что служил на море в своё время, и о пехоте и танковых войсках имею весьма смутное практическое представление).
Я теоретически понимаю ("скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля"), что нужно обеспечение и обслуживание, и т.д.
Согласен, если они строят свой план на "молниеносной" операции (без затяжных боёв), используя тактику "прорыва в глубину" или "глубоких охватов", им нужна скорость.
Я собственно думаю, что если им дадут отмашку, то они могут начать наступать при любой погоде.

  Профиль  
  
    
#3557  Сообщение 27.03.16, 22:06  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3081
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Думаю отмашка будет перед самыми выборами в Штатах..
Особенно если Трамп будет иметь хорошие шансы...
Чтобы подосрать

_________________
хочу чтобы меня понимали правильно.
говоря "украинцы" я имею ввиду не этническую принадлежность, а гражданство

  Профиль  
  
    
#3558  Сообщение 27.03.16, 22:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Чак Ноланд
Цитата:
Онаним писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Луганскийreal писал(а):
[BBvideo 560,340]https://youtu.bКаратели ждут подходящую погоду , чтобы перейти в наступление
А насколько погода влияет на наступление? В смысле: насколько плохая погода может задержать наступление в наших условиях?
Я Басурину доверяю, в этих вопросах он разбирается намного лучше, но всё же интересует то, насколько сухая земля может способствовать продвижению танков, к примеру. Всё-таки танки на то и танки, чтобы переть по бездорожью.
Думаю, что укропы ждут не столько хорошей погоды, сколько какого-то момента, какой-то положительной для них ситуации. Отмашки из США, из Европы?
Должно произойти какое-то событие, или ситуация повернуться таким образом, что "перемирие" завершится...
Очень сильно влияет.
В военной науке оперируют не скоростями конкретных машин, а скоростями колонн. Ротных, батальонных, бригадных. Так вот на движение ротных и батальонных колонн распутица влияет очень сильно.

Там же не одни танки и БМП в составе. Им нужны снаряды, бензин, дизтопливо, жрачка, разведка, медобслуживание...
Да, не буду спорить (тем более, что служил на море в своё время, и о пехоте и танковых войсках имею весьма смутное практическое представление).
Я теоретически понимаю ("скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля"), что нужно обеспечение и обслуживание, и т.д.
Согласен, если они строят свой план на "молниеносной" операции (без затяжных боёв), используя тактику "прорыва в глубину" или "глубоких охватов", им нужна скорость.
Я собственно думаю, что если им дадут отмашку, то они могут начать наступать при любой погоде.

Без быстрых и глубоких охватов они просто обосрутся как в ПМВ.

  Профиль  
  
    
#3559  Сообщение 27.03.16, 22:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9438
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#3560  Сообщение 28.03.16, 10:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9438
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7160 ]  Стрaница Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 358  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ХАРЬКОВ. Хроника событий - 2

Вега

1549

04.12.16, 14:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЛУГАНСК. Хроника событий - 2

Луганскийreal

2381

03.12.16, 01:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хроника агонии Ассада 2

Михеич

1397

25.11.16, 08:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хроника гибели Германии (беженцы)

Чупакабра

745

20.11.16, 23:31



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.472s | 18 Queries | GZIP : On ]