| Автор |
|
|
Чак Ноланд
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Айседора писал(а): Чак Ноланд писал(а): А если из интересов тех, кому Донбасс, действительно, мешает своим существованием, то им его надо уничтожить... а как он мешает? укропам точно не мешает наоборот, можно требовать санкций для врага, а себе преференций, как борцам с российской агрессией победа, в общем-то, им не нужна и американцам не нужна. нужен гемор для России. В таком случае, нужно ответить на вопрос: является ли Донбасс (ДНР и ЛНР) геморроем для России? То есть, считает ли Россия (точнее- те, кто принимает самые важные решения, а ещё точнее- высшее руководство России) ДНР и ЛНР, образованиями для России неудобными, создающими для России проблемы (которых она могла бы избежать, если бы ДНР и ЛНР не существовали)?! Кто может ответить? Я или Вы, или кто-то из (допустим) здешних форумчан? мы можем давать лишь наши субъективные оценки. Ответить может лишь руководство России...допустим, президент. Далее... Является ли существование ДНР и ЛНР для Украины большим геморрроем, чем несуществование? Покрывают ли преференции, помощь и санкции тот вред и убытки, которые украинское государство имеет от существования ДНР и ЛНР? Что лучше для олигархов, их бизнес в мирной стране или раздираемой войной? При какой ситуации они получают больше пользы для себя? С американцами понятно...им нужен управляемый хаос. Для этого и майдан устроили и Украину втянули в войну (думаю, что они активно "приложили" к этому руки). Является ли сама нынешняя Украина большим геморроем для России, чем Донбасс (ДНР и ЛНР), при условии, что оба субъекта для России создают напряжение? Является ли ДНР и ЛНР для России "чемоданом без ручки"? Действительно, а не делая выводы из видных нами политических игр и заявлений? Это те вопросы, которые мы задаём каждый день... Да, Украина требует для себя разных преференций и санкций против России, однако же, не было бы олигархам более выгодно грабить народ и далее , как это было предыдущие 23 года? Тихо, мирно, не напрягаясь...
|
|
|
|
 |
ДНР, противостояние, АТО, Новороссия, Донецк, Украина |
 |
|
Луганскийreal
|
|
Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
|
Как-то слышал , что на нас выделяют более 100мрд руб. в год. Это полмоста на Керчь. Сказать , что по деньгам мы сильно так уж напрягаем- думаю вряд ли.
_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
|
Я думаю, что, всё же, олигархической власти выгоднее и спокойнее заниматься своим "бизнесом" в стране не ведущей войну.
Всё-таки, тот же Порошенко является бизнесменом (когда не отдаёт приказы на обстрел Донбасса). А бизнес не любит такие ситуации.
Всё же, олигархам, которые угандонили когда-то процветающую УССР, выгоднее было бы, для их интересов, чтобы она протянула как можно дольше.
После обретения независимости Украина стала постепенно снижать промышленное производство. Количество заводов, фабрик, шахт, неизменно сокращалось. Повышение ВВП, иногда декларируемое, базировалось лишь на сравнении с самыми ближайшими годами.
До уровня УССР независимая Украина так и не дотянула.
Олигархи не вкладывая в модернизацию экономики необходимых средств, демонтировали те предприятия, которые не давали им прибыли в близлежащей перспективе, но и те предприятия, которые они не уничтожали- они держали на плаву и получали прибыль, часто за счёт дешёвых энергоресурсов из РФ.
Но, они понимали, что так будет длиться не всегда. Они модернизировали (надо признать) малую часть предприятий, остальные постоянно эксплуатируя до того момента, когда они становились убыточными. После этого убыточное предприятие должно было закрываться из-за неконкурентноспособности и отсутствия прибыли.
Этот процесс шёл постоянно: процесс шёл в направлении превращения промышленного предприятия в аграрную державу.
Этот процесс можно было бы ещё продлить лет на двадцать...если бы не майдан и последующая война...
Теперь олигархическому бизнесу грозит непосредственная опасность. Вспомним того же Ахметова, Фирташа, Коломойского. Они больше потеряли от майдана и войны.
Приобрёл Порошенко...пока что. Однако, кто поручиться за его благополучие на ближайший, хотя бы, год? А ведь год- это не срок для серьёзного бизнеса. Пусть даже Порошенко просидит в кресле президента до конца своего нынешнего срока, кто поручиться за благоденствие его бизнеса после этой даты?
|
|
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Луганскийreal писал(а): Как-то слышал , что на нас выделяют более 100мрд руб. в год. Это полмоста на Керчь. Сказать , что по деньгам мы сильно так уж напрягаем- думаю вряд ли. Да, Россия тратит средства...но какие и точно, кто может ответить? Тот кто, действительно, в курсе этого. Например, Путин. Ты слышал, что 100 млрд. рублей, я слышал, что 150 миллионов долларов в месяц (в итоге, это одна цифра выходит). Действительно ли правдивы эти цифры? Это прямые траты, или убытки? А прибыль от нашего рынка не учитывается? От нашего рынка, который хоть и маленький, но всё же существует. Являются ли эти выделяемые средства ощутимым ударом по бюджету Российской Федерации? Действительно ощутимым ударом, а не тем, что можно "перекрыть", и не очень заметное на общем фоне расходов... Данные трат засекречены (скорее всего), и могут быть подсчитаны сторонними наблюдателями, которые будут их считать, складывая разные слагаемые, начиная от общего бюджета ДНР и ЛНР и заканчивая гуманитарной помощью. Но, насколько верны эти данные? В тут или другую сторону...в большую или меньшую...
|
|
|
|
|
|
Луганскийreal
|
|
Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
|
Вспомнил, в какой-то программе ( по-моему у Соловьева) Михеев сказал, что на поддержку Донбасса предусмотрено в бюджете 160 мрд в год. А пару дней назад обсуждали на Первом "рехвормы" и переименования, ну все досягнення и ведущий Толстой, по-моему, сказал "Слава Богу это уже никогда не коснется Крыма и Донбасса")))
_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
|
|
Айседора
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17712
Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): В таком случае, нужно ответить на вопрос: является ли Донбасс (ДНР и ЛНР) геморроем для России? То есть, считает ли Россия (точнее- те, кто принимает самые важные решения, а ещё точнее- высшее руководство России) ДНР и ЛНР, образованиями для России неудобными, создающими для России проблемы (которых она могла бы избежать, если бы ДНР и ЛНР не существовали)?! я думаю, что в России, как и вообще везде и всегда, существуют разные группы и для разных групп разные степени выгодности/невыгодности существования ДНР/ЛНР также, как и как и от присоединения Крыма для тех, кто пилит бюджеты на постройке моста или получил дополнительный рынок для своей продукции - выгодно а для тех, кому карточки заблокировали в западных банках и внесли в санкционный список, может и не очень выгодно Россия получает санкции от невыполнения минских соглашений - это факт. я слыхала, конечно, от пропагандонов "санкции не действуют" и т.д., но они конечно действуют и многие в России хотят чтобы их ослабили или вовсе отменили поэтому я и говорю, что существующее положение вещей - гемор для России, разве вы не слышали от Лаврова, Пескова, Путина заявления о том, что нужно выполнять минские соглашения, что нужно вернуть Донбасс украине из соображений гуманизма, что нужно вооружить ОБСЕ и т.д. и т.п. понятно ведь, что они делают такие заявления не от хорошей жизни и не от того, что "санкции не действуют" я говорила еще как только заключали эти соглашения, что они не выгодны для России прежде всего, а хохлам как раз выгодны, потому что они находились на стадии разгрома, но куда там! бобры визжали от радости за мудрость своего кормчего. вот вам результат. Россия остается под санкциями, хохлы оправились от поражения, а мы под обстрелами третий год. и толку тем, кто живет на Октябрьском или на Северном от того, что там сказали Михеевы на передаче у Толстого или Соловьева про какие-то мифические суммы. им от этих слов не легче.
|
|
|
|
|
|
Айседора
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17712
Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Является ли сама нынешняя Украина большим геморроем для России, чем Донбасс (ДНР и ЛНР), при условии, что оба субъекта для России создают напряжение? а что Россия может с Украиной сделать? ничего. ничего изменить нельзя остается верить в хитрый план.
|
|
|
|
|
|
Айседора
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17712
Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Я думаю, что, всё же, олигархической власти выгоднее и спокойнее заниматься своим "бизнесом" в стране не ведущей войну.Всё-таки, тот же Порошенко является бизнесменом (когда не отдаёт приказы на обстрел Донбасса). А бизнес не любит такие ситуации.Всё же, олигархам, которые угандонили когда-то процветающую УССР, выгоднее было бы, для их интересов, чтобы она протянула как можно дольше. После обретения независимости Украина стала постепенно снижать промышленное производство. Количество заводов, фабрик, шахт, неизменно сокращалось. Повышение ВВП, иногда декларируемое, базировалось лишь на сравнении с самыми ближайшими годами.До уровня УССР независимая Украина так и не дотянула.Олигархи не вкладывая в модернизацию экономики необходимых средств, демонтировали те предприятия, которые не давали им прибыли в близлежащей перспективе, но и те предприятия, которые они не уничтожали- они держали на плаву и получали прибыль, часто за счёт дешёвых энергоресурсов из РФ.Но, они понимали, что так будет длиться не всегда. Они модернизировали (надо признать) малую часть предприятий, остальные постоянно эксплуатируя до того момента, когда они становились убыточными. После этого убыточное предприятие должно было закрываться из-за неконкурентноспособности и отсутствия прибыли.Этот процесс шёл постоянно: процесс шёл в направлении превращения промышленного предприятия в аграрную державу.Этот процесс можно было бы ещё продлить лет на двадцать...если бы не майдан и последующая война...Теперь олигархическому бизнесу грозит непосредственная опасность. Вспомним того же Ахметова, Фирташа, Коломойского. Они больше потеряли от майдана и войны. Приобрёл Порошенко...пока что. Однако, кто поручиться за его благополучие на ближайший, хотя бы, год? А ведь год- это не срок для серьёзного бизнеса. Пусть даже Порошенко просидит в кресле президента до конца своего нынешнего срока, кто поручиться за благоденствие его бизнеса после этой даты?
все это так и все верно но есть один момент зарабатывать можно не только на прибылях, но и на убытках. например, можно разорять свою страну и богатеть на кредитах, которые дают западные банки можно зарабатывать на военных заказах, завышая стоимость питания, обмундирования, приписывая количество военнослужащих, можно собирать дань с блок-постов. возможностей для олигархов заработать на войне много. Чак Ноланд писал(а): Я постарался ответить на Ваш вопрос, Айседора, извините, что получилось слишком длинно. Но, ведь многого мы не знаем...Или всё ясно? конечно не все ясно, мы действительно много не знаем, но кое-что ведь нам известно. например, известно, что война идет третий год и что-то олигархи не организовывают никаких майданов в Киеве и не смещают порошенко значит, не так уж у них все плохо.
|
|
|
|
|
|
Айседора
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17712
Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Республиканский оператор сотовой связи «Феникс» до конца года планирует подключить для своих абонентов услугу входящих и исходящих звонков на номера украинских операторов. Об этом сообщил министр связи ДНР Виктор Яценко. «Мы планируем реализовать возможность звонков с Феникса на номера украинских операторов в этом году. Это возможно» — сказал Яценко. http://dnr-news.com/dnr/33903- ... .html
|
|
|
|
|
|
Луганскийreal
|
|
Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
Айседора писал(а): Россия остается под санкциями, хохлы оправились от поражения, а мы под обстрелами третий год.
и толку тем, кто живет на Октябрьском или на Северном от того, что там сказали Михеевы на передаче у Толстого или Соловьева про какие-то мифические суммы.
им от этих слов не легче. Народ страдает по обе стороны. тут, к сожалению, разные вещи- государства и люди. И часто интересы государства не совпадают с интересами людей.
_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
|
|
Курбаши
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 12390
Откуда: Сибирский федеральный округ
Благодарил (а):
2100 раз.
Поблагодарили:
1091 раз.
|
В ДНР российские комбайны начали уборку урожая... нет, ну правда, что смеётесь: вчера в новостях об этом было... Подвергся наш донецкий мирный трактор обстрелу четырёх укропских батарей... Короче, хорошая, годная песня для троллинга укросуществ: _________________ 
|
|
|
|
|
|
Айседора
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17712
Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Амвросиевский район сможет обеспечить Республику урожаем пшеницы в полной мере — глава администрации http://dnr-news.com/dnr/33915- ... .htmlВ 2016 году Амвросиевский район увеличил площадь посева озимой пшеницы до 30 тысяч гектаров. Об этом рассказал глава администрации Амвросиевского района Николай Тарасенко. «Только на территории Новоивановского сельского совета расположены 3 хозяйства общей площадью порядка 11 тысяч гектаров пахотной земли. В прошлые годы мы засеивали 14-15 тысяч гектаров озимой пшеницы, в этом году – 30 тысяч. И я думаю, что Амвросиевский район сможет обеспечить Республику урожаем пшеницы в полной мере» — отметил глава администрации. Особое внимание Николай Тарасенко уделил развитию овощеводства на территории Амвросиевского района. «В этом году мы посадили около 400 гектаров льна, 500 гектаров гороха, 7000 гектаров кукурузы. Кроме того, в районе выращиваются ячмень, подсолнух, просо, гречиха. Также стоит отметить, что в этом году мы посадили более 200 гектаров овощей. И если при Украине овощи завозились из Николаевской, Херсонской и Запорожской областей, то теперь мы будем обеспечивать себя самостоятельно» — подчеркнул он.
|
|
|
|
|
|
mik
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 49460
Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
|
_________________
Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
|
|
Артемовский
|
|
| Участник |
 |
Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 728
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Луганскийreal писал(а): Народ страдает по обе стороны. тут, к сожалению, разные вещи- государства и люди. И часто интересы государства не совпадают с интересами людей. ты, кстати, в каком районе обитаешь? Просто у нас тут весело, в Артемовске, снова началось каждую ночь веселье, почти всегда с минометов, но иногда арта пашет. В последнее время часто со стороны Попасной слышно. Хотя чего говорить, лето, зеленка.. ДРГ ходють.
|
|
|
|
|
|
Артемовский
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 728
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): В окккупированном киевскими карателями Донбассе на шахте "им. Стаханова" бастуют горняки; требуют выплаты зарплат.
На шахте "имени А.Г.Стаханова" г. Димитров (Мирноград) Красноармейского района Дон.обл. 11 шахтёров в знак протеста отказались подниматься на поверхность, а шахтёры объединения "Селидовуголь" четвертый день поддерживают голодовку.
На шахте "им.Стаханова" требуют погашения зарплаты за декабрь 2015-го и май, июнь 2016-го.
Так же четвёртый день продолжается голодовка шахтёров в управлении гособъединения "Селидовугля" в г.Селидово. Горняки так же требуют выплаты долга по зарплате. Одного голодающего госпитализировали сегодня. Сейчас в акции принимают семь человек. по всей стране жопа с з/п. Те же госслужащие уже протестуют активно. У нас, кстати, троллейбусы стали иногда протестовать, центральный мост блочат, т.к. на забахмутке огромная жопа с водою, никак не могут отремонтировать водопровод там.
|
|
|
|
|
|
Луганскийreal
|
|
Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
Артемовский писал(а): ты, кстати, в каком районе обитаешь? Да вроде по нику видно)) В Луганске я.
_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
|
|
Луганскийreal
|
|
Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): В окккупированном киевскими карателями Донбассе на шахте "им. Стаханова" бастуют горняки; требуют выплаты зарплат. Долги уже серьезные по зарплате на хохляцкой стороне у шахтеров. На десятки тысяч идут. И платить даже не обещают. Если так во всех отраслях, то не мудрено, что гривна стоит  С людей вытрясают загашники, а там почти 100мрд бакинских под матрасом.
_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6642
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
Артемовский писал(а): Просто у нас тут весело, в Артемовске В Бахмуте ты, милый. Или флажок сыми, или декоммунизируйся, как страна повелела. Ник тебе - Бахмутский.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
08.07.16, 01:38
Смотреть на 
