For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Еще раз о Донецке и его жителях
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=23536
Страница 55 из 78

Автор:  Дымчата_Я [ 15.07.15, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Ыщккн писал(а):
Для того чтобы из Украины получился симпатичный чемоданчик. Без ручки, зато с кирпичами. Или что вы и правда думаете что цель политиков (причем даже не ваших, а наших) в том чтобы сделать вам хорошо? Не, ну специально прямо вот взять и нагадить жителям Донбасса конечно никто не желает, и если получится причинить вам добро, то его причинят. Вот как в Крыму. Но в общем и целом... политики, что американцы, что наши, для вас те ещё волшебные феи.

Мы не считаем, что целью каких бы то ни было политиков является сделать Донбассу хорошо. Но это не отменяет нежелания жителей данной местности становиться кирпичами в чемодане.

А феи сейчас, похоже, заняты своими проблемами.

Автор:  nnik [ 16.07.15, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
...А феи (сейчас), похоже, заняты своими проблемами.
В этом, похоже, и заключается "сермяжная" правда.
Цитата:
...Изначально надежды было мало, но после обещаний путина защитить народ, сказанных вслух, была надежда короткое время. После 9 мая надежда ушла. Но был момент.
После 7-го только, и не ушла, а уходила. По капельке...
что понимают скорее всего сейчас все, но особо упоротые будут стоять на своём, ибо "пусть лучше ругают меня, чем Советскую власть".
<<А кто у нас муж? (с)>>
"Молотов, Маленков, Каганович и примкнувший к ним Шепилов..." :)
Уважаемый (без кавычек) юзер с "кротовника", собравший "в оппозиции" сиему форуму вышеперечисленных...

Автор:  Адонис [ 16.07.15, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

- А кто у нас муж?..
Наливаю себе утренний бокальчик гамарджоба и продолжаю бриться...
Вы, панове, загадками разговариваете... и тем самым мешаете жить.
Вместо того, чтобы думать о судьбах страны и мира, приходится решать ваши долбанные ребусы.

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

nnik писал(а):
Уважаемый (без кавычек) юзер с "кротовника", собравший "в оппозиции" сиему форуму вышеперечисленных...

В принципе, я нечто подобное и предполагала.
И все-таки эксперт ошибся.

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Адонис писал(а):
Вы, панове, загадками разговариваете... и тем самым мешаете жить.
Вместо того, чтобы думать о судьбах страны и мира, приходится решать ваши долбанные ребусы.

Этот наш диалог с nnik завязался по повоу научно-методических изысканий Лаки Стара, которые он предпринял на 56-57 страницах.

Автор:  Vasabi [ 16.07.15, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
Адонис писал(а):
Вы, панове, загадками разговариваете... и тем самым мешаете жить.
Вместо того, чтобы думать о судьбах страны и мира, приходится решать ваши долбанные ребусы.

Этот наш диалог с nnik завязался по повоу научно-методических изысканий Лаки Стара, которые он предпринял на 56-57 страницах.

Это когда ему мерещится Дымчатая сразу в двух ипостасях? Домохозяйка на кухне и мужик?

Кстати про кухню он по обычаю пропогандонов сплагиатил у Совы, када тот пианый пытался меня туда сослать

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Vasabi писал(а):
Это когда ему мерещится Дымчатая сразу в двух ипостасях? Домохозяйка на кухне и мужик?

Кстати про кухню он по обычаю пропогандонов сплагиатил у Совы, када тот пианый пытался меня туда сослать

Кухня, конечно, важная часть женской заботы, но далеко не главная в ее жизни :sm:

Автор:  Адонис [ 16.07.15, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
Кухня, конечно, важная часть женской заботы, но далеко не главная в ее жизни
... тильки не надо это во всеуслышание!.. Не поймут.

Автор:  Ыщккн [ 16.07.15, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
Ыщккн писал(а):
Для того чтобы из Украины получился симпатичный чемоданчик. Без ручки, зато с кирпичами. Или что вы и правда думаете что цель политиков (причем даже не ваших, а наших) в том чтобы сделать вам хорошо? Не, ну специально прямо вот взять и нагадить жителям Донбасса конечно никто не желает, и если получится причинить вам добро, то его причинят. Вот как в Крыму. Но в общем и целом... политики, что американцы, что наши, для вас те ещё волшебные феи.

Мы не считаем, что целью каких бы то ни было политиков является сделать Донбассу хорошо. Но это не отменяет нежелания жителей данной местности становиться кирпичами в чемодане.

А феи сейчас, похоже, заняты своими проблемами.
Вы "Основание" Азимова не читали? Там есть такой термин "психо-историческая необходимость". Т.е. вот если это должно случиться, то оно так и будет. А мнение людей... да кого оно когда интересовало?

"Но времена не выбирают, а в них живут и умирают"

Автор:  Vasabi [ 16.07.15, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
Vasabi писал(а):
Это когда ему мерещится Дымчатая сразу в двух ипостасях? Домохозяйка на кухне и мужик?

Кстати про кухню он по обычаю пропогандонов сплагиатил у Совы, када тот пианый пытался меня туда сослать

Кухня, конечно, важная часть женской заботы, но далеко не главная в ее жизни :sm:

Очень согласна ))))
Тем более странно когда женщину пытаются уколоть кухней
Это совсем не по русски

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Ыщккн писал(а):
Вы "Основание" Азимова не читали? Там есть такой термин "психо-историческая необходимость". Т.е. вот если это должно случиться, то оно так и будет. А мнение людей... да кого оно когда интересовало?

"Но времена не выбирают, а в них живут и умирают"

Читала, правда, с десяток лет назад. Но термин запомнился и мне. Сильная вещь в плане исследований "психо-исторических необходимостей".

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Адонис писал(а):
... тильки не надо это во всеуслышание!.. Не поймут.

Кому надо, тот поймет. Вот вы же понимаете, да? :sm:

Автор:  Дымчата_Я [ 16.07.15, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Vasabi писал(а):
Очень согласна ))))
Тем более странно когда женщину пытаются уколоть кухней
Это совсем не по русски

Я люблю вкусно поесть, и готовлю легко, не особенно акцентируя на этом внимание. Но всем нравится.

Автор:  Ыщккн [ 16.07.15, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

мда... я тоже повеселиться люблю...

Автор:  Vasabi [ 16.07.15, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Дымчата_Я писал(а):
Vasabi писал(а):
Очень согласна ))))
Тем более странно когда женщину пытаются уколоть кухней
Это совсем не по русски

Я люблю вкусно поесть, и готовлю легко, не особенно акцентируя на этом внимание. Но всем нравится.

Видимо не всем икспердам так повезло с женщинами раз они не уважают кухню )))

Автор:  Totoro [ 17.07.15, 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

И все-таки, если вернуться к теме. Давайте оставим, что было до войны. С этим более-менее понятно, хотя не все готовы принять факты. Прошлое осталось в прошлом.

Но что сейчас, какова ситуация, что происходит? Дончане ждут, куда их отправят находиться (укр. россия, лнр/лнр, неопр. состояние), или что-то предпринимается? (помимо болтовни для прессы, конечно. в прессе можно услышать весь диапазон - от предложений по совместной жизни с фаш.укр, до "мы дойдем до границ" области и всех врагов победим). Что делают люди _сейчас_ для своего будущего.

Согласны ли со своей ролью статистов? Собираются ли на митинги, требуя теперь уже от своей марионеточной власти "дойти до границ" ? Хотят возмущаться своей ролью, но не знают как? Что-то еще? Интересно было бы услышать мнения жителей образований ДНР/ЛНР или кто точно знает обстановку из первых рук.

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 17.07.15, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Расскажу, как было, про один короткий разговор. Вчера. Работаю вместе с одним мужиком (имя, фамилию, естественно, я не скажу, это вам и не надо), он в том году был в армии ДНР. Она тогда (как вы все знаете) называлась "Ополчение Донбасса". В каком точно он был подразделении не знаю (не спрашивал). Он участвовал в боях на Саур-Могиле, а потом попал под Мариуполь, когда наступали дэнээровцы. Ушел он после минских соглашений номер один.
Я его спросил, а можно ли было взять Мариуполь? Он мне сказал: "Легко. Мы в него, практически, зашли уже. И по нам даже не стреляли. Собирали барахло и бежали...но, нам дали приказ и мы отошли". Я спросил, что теперь Мариуполь взять будет трудно? Он мне сказал: "Совсем не трудно. Они (украинцы), не вступают почти никогда в ближний бой, годятся только для того, чтобы из артиллерии обстреливать мирняк."
Вот такой короткий, но неожиданный ответ.
А ведь бытует мнение, что Мариуполь, чуть ли не Брестская крепость...

Автор:  Totoro [ 17.07.15, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Totoro писал(а):
И все-таки, если вернуться к теме.
Вообще-то лучше не возвращаться. Что-то у меня жестковато получилось сообщение, не все аспекты учтены, а отредактировать не получается. Вопрос был в том, чтобы консолидировать выводы и рассмотреть реальную ситуацию сейчас, и что можно сделать, и что делается, но получилось односторонне как-то. Поэтому буду приветствовать, если предыдущее сообщение развития не получит.

Автор:  Дымчата_Я [ 17.07.15, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Totoro писал(а):
Вообще-то лучше не возвращаться. Что-то у меня жестковато получилось сообщение, не все аспекты учтены, а отредактировать не получается. Вопрос был в том, чтобы консолидировать выводы и рассмотреть реальную ситуацию сейчас, и что можно сделать, и что делается, но получилось односторонне как-то. Поэтому буду приветствовать, если предыдущее сообщение развития не получит.

Развивать особенно нечего. Конечно, дончане пока ждут, чем закончится волынка с минскими соглашениями. Диапазон мнений на самом деле разнообразный, можно судить об этом даже по сообщениям форумчан из Донецка. Конечно, люди не согласны с ролью статистов, но и требовать от своих властей идти сейчас до границ областей не имеет смысла. Все прекрасно понимают, что без содействия и помощи России это сделать нереально. Может быть, и хотят возмущаться, но знают, что не время. А пока отстраивают город, налаживают коммуникации и экономику, потому что нельзя забывать о том, что люди хотят кушать каждый день.

А что будет дальше, простым людям неведомо. Время покажет.

Автор:  Дымчата_Я [ 17.07.15, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Еще раз о Донецке и его жителях

Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Расскажу, как было, про один короткий разговор. Вчера. Работаю вместе с одним мужиком (имя, фамилию, естественно, я не скажу, это вам и не надо), он в том году был в армии ДНР. Она тогда (как вы все знаете) называлась "Ополчение Донбасса". В каком точно он был подразделении не знаю (не спрашивал). Он участвовал в боях на Саур-Могиле, а потом попал под Мариуполь, когда наступали дэнээровцы. Ушел он после минских соглашений номер один.
Я его спросил, а можно ли было взять Мариуполь? Он мне сказал: "Легко. Мы в него, практически, зашли уже. И по нам даже не стреляли. Собирали барахло и бежали...но, нам дали приказ и мы отошли". Я спросил, что теперь Мариуполь взять будет трудно? Он мне сказал: "Совсем не трудно. Они (украинцы), не вступают почти никогда в ближний бой, годятся только для того, чтобы из артиллерии обстреливать мирняк."
Вот такой короткий, но неожиданный ответ.
А ведь бытует мнение, что Мариуполь, чуть ли не Брестская крепость...

Про Мариуполь вам рассказали правду, Сергей Юрьевич. У меня там живет подруга сокурсница, мы с ней постоянно общаемся. Там ситуация сложилась не такая, как в Донецке. Ко времени проведения референдума, местная власть в Мариуполе разбежалась, но людей из ополчения в городе было мало. Почему так сложилось, не знаю. Скорее всего, в то время в ополчении не хватало обученных, готовых к сражениям людей. К тому же, в мае еще никто не верил, что Украина введет в Донбасс войска, и были свежи в памяти события 9 мая, когда мужики руками БТРы ловили. В общем, на референдум весь город отправился. Фотографий и роликов в интернете полно. Люди радовались, и готовились к тому, что все решится быстро, как в Крыму. Эйфория, как и везде в Донбассе.

А потом в Мариуполь полез «Азов». Сначала они кучковались в пригородах, народ над ними немного подиздевывался. Помните, как напоили на каком-то блок-посту «азовцев», а потом стырили у них оружие? Сначала их никто всерьез не воспринимал. Думали, все равно, скоро придет ополчение и все сами разбегутся, как тараканы. Почему местное население не погнало их сразу - не знаю. Может быть, все-таки побаивались. Во-первых, отморозки с оружием, а во-вторых, вроде как представители власти.

Дальше Мариуполь был захвачен тербатами, и туда посадили областные власти во главе с Тарутой. Произошло это, по-моему, в тот период, когда Стрелков оставлял Славянск, а в Донецке происходили какие-то разборки между силовыми структурами ополченцев. Этим украинцы и воспользовались. Поскольку гарнизон в городе был, скажем так, весьма малочисленным, то его быстро выбили, половину в плен взяли. А те, кто вроде как руководил Мариуполем, сами быстро перебежали на сторону Украины. Горожане говорили, что это не стало для них сюрпризом, ибо лица у власти оставались все те же.

А вот когда уже после Саур-могилы началось наступление на Мариуполь, там действительно никого не осталось. Город стоял брошенным. Тарута выехал со всей своей резиденцией, а остатки «Азова» лихорадочно грузили в последние машины свое добро. Мариупольцы приготовили цветы и флаги, но никто не ждал, что грянут первые минские соглашения. Украинцы воспользовались моментом и быстренько вернули туда своих людей.

Подруга моя рассказывала, как нагибали ментов и ФСБшников города в годовщину расстрела милиционеров. Привезли откуда-то вышиваночников, сунули им руки жовто-блакитные тряпки и выгнали на траурный митинг. Мариупольцы плевались им вслед, потому что прекрасно знали, от чьих рук погибли их городские менты. Потом было еще множество всяческих шествий и мероприятий, но горожане их игнорировали. В основном, туда привозили людей из соседних областей, ну, и несколько десятков местных сумасшедших там тоже тусовались.

Описала события в Мариуполе с чужих слов. Если где-то ошиблась или допустила неточности, кто знает больше, поправьте, пожалуйста.

Страница 55 из 78 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/