Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
Автор
#241  Сообщение 08.07.15, 09:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Игорь писал(а):
Вынужден повторить вопрос, после которого наш какломорячок из автомастерской сгинул в неизвестном направлении:
Цитата:
Доумок, а какую конкретно ПКР ты вообще имел в виду, когда камлал про "змейки"? Давай разберем этот вопрос подробно.
К услугам недоумков гугл.
ВОт какой смысл тебе сирому это объяснять?Вот какой,скажи?Соревноваться с Википедией в твоем лице?И нахрен оно надо?Иди геям яйца чеши.Работай

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#242  Сообщение 08.07.15, 09:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Цитата:
Ну если вы можете строить по той же цене сверхзвуковые ПКР, что ваш противник дозвуковые, то это серьезный прорыв. Патамушта даже от двух сверхзвуковых ПКР вам отбиться будет сложно. А от 12 сверхзвуковых маневрирующих ПКР, да еще в условиях РЭБ, вы не отобьетесь точно. Вообще скорость цели играет существенную роль для снижения основной харктеристики зенитных средств противника, пропускной способности. То есть количество целей, которые проходят полный цикл от обнаружения до пуска, наведения и поражения. К тому же зенитная ракета должна поперечную перегрузку держать на порядок больше, чем ее цель. Как известно, перегрузка напрямую зависит от скорости и маневра. Поэтому альтернативы сверхзвуку нет и быть не может. Дозвуковой цели не создать перегрузку соизмеримую со сверхзвуковой.

Вы не знаете, почему интенсивно работают над гиперзвуком? А это всего лишь одна характеристика. По вашим представлениям. И вашим словам. С этой одной характеристикой столько связано, что мама не горюй!

Про цену в рублях/долларах ничего не могу сказать.С проектными сметами не знаком.Но подозреваю что тот же Гарпун он копеечный (относительно).А в нашем Моските (говорили на ракетной базе) примерно 1 подъезд дома по цене его квартир.

От 12ти отобьюсь ли?Смотря чем Вы меня "вооружите".Если в моем распоряжении будет палубное САК то еще как отобьюсь и атакующему наваляю.И выкачу ему в ответ не 12ть а 60.Дозвуковых.Пусть отбивается.Если сможет.

Я соглашаюсь с Вами.Что скорость и грубо говоря эффективность работы рулевой машины ракеты и надежность ее планера к нагрузкам это очень и очень важно.Но я рассуждаю не применительно к ценности изделия как такового.А об его эффективности в целом.Какая бы распрекрасная ракета у вас не была но если у вас нет возможности ее навести,защитить и доставить по адресу то цена ей- копейка.Хотя в нее вложены миллиарды

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#243  Сообщение 08.07.15, 09:32  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
nnik писал(а):
Банабак писал(а):
Игорь писал(а):
Sunburn, ты ведь все свои "познания" черпаешь из гугля
я так не думаю
Факт. И за веточку спасибо, поддерживает от души.
:sh:
да, веточка интересная :sh:

  Профиль  
  
    
#244  Сообщение 08.07.15, 09:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
sevsk писал(а):
ВиР писал(а):
А что это за корабль вообще? Почему такой ажиотаж? (всю ветку лень смотреть)
Аналог "Петра Великого". Один из 4 тяжелых атомных ракетных крейсеров. Тот что на фото сейчас проходит модернизацию на СЕВМАШЕ. А некто Sunburn пытался его обосрать, мол модернизируют его всяким говном. За что его тут пару раз подловили на брехливости. Но головку держит бодро.
Пулеметы.Пулеметы всех спасут.Больше пулеметов.И весь мир в труху

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#245  Сообщение 08.07.15, 09:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Игорь писал(а):
делает скорострельные орудия весьма эффективным средством борьбы против них.
Все верно?
Ага.Бспзды :rzach: И попадают прям в башню :rzach:
Просто вот скорострельными орудиями перечеркнули к ЕМ всю тактику ПВО как такового.Нахрена вот лепят всякие Триумфы,Фавориты,Пэтриоты,СиСпарроу и прочее барахло на суше и на воде.Поставил пушку-пулемет десяток и сиди кури.

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#246  Сообщение 08.07.15, 09:59  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Sunburn писал(а):
Игорь писал(а):
делает скорострельные орудия весьма эффективным средством борьбы против них.
Все верно?
Ага.Бспзды :rzach: И попадают прям в башню :rzach:
Просто вот скорострельными орудиями перечеркнули к ЕМ всю тактику ПВО как такового.Нахрена вот лепят всякие Триумфы,Фавориты,Пэтриоты,СиСпарроу и прочее барахло на суше и на воде.Поставил пушку-пулемет десяток и сиди кури.
А панцири накуя лепят с "пулеметами"???

  Профиль  
  
    
#247  Сообщение 08.07.15, 10:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6373
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Albania
sevsk писал(а):
А панцири накуя лепят с "пулеметами"???
Вообще-то ответ уже был.
"Надежда умирает последней... ". Как то так. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#248  Сообщение 08.07.15, 10:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
nnik писал(а):
sevsk писал(а):
А панцири накуя лепят с "пулеметами"???
Вообще-то ответ уже был.
"Надежда умирает последней... ". Как то так. :)
А некоторые спрашивают не для того чтоб получить ответы.Совсем не для того.

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#249  Сообщение 08.07.15, 11:00  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
nnik писал(а):
sevsk писал(а):
А панцири накуя лепят с "пулеметами"???
Вообще-то ответ уже был.
"Надежда умирает последней... ". Как то так. :)
какая еще последняя надежда? Товарисч Sunburn утверждает что они абсолютно бесполезны. Попадают только в небо.

  Профиль  
  
    
#250  Сообщение 08.07.15, 11:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12472
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Sunburn писал(а):
sevsk писал(а):
. Только без метафор пожалуйста.
Если я начну рассказывать про матричную систему наведения Диджисмэк (например) то Вы скажете хрен с ней,давай метафоры да?
А метафора такова.
Время дисковых телефонов ушло.Пришли айфоны и все что с ними связано.
А суть модернизации любого корабля это сделать его кораблем как минимум завтрашнего дня.А не вчерашнего и даже не сегодняшнего. Иначе это пустая трата денег
Миг-29 или Су-27 прекрасные машины.Но они исчерпали ресурс модернизации.
Пришла пора "раптеров".Не сам Раптор имеется в виду.А машина 5го поколения

Мда. Рассол - напиток завтрашнего дня...

  Профиль  
  
    
#251  Сообщение 08.07.15, 11:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6373
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Albania
sevsk писал(а):
какая еще последняя надежда? Товарисч Sunburn утверждает что они абсолютно бесполезны. Попадают только в небо.
Читать вы научились. Осталось совсем немного - понимать и помнить прочитанное:
<<...Далее.Такие вещи как ЗРАК КОртик это оружие отчаяния.Дальности выстрела из рогатки.Его боевая эффективность не подтверждена.И обладает низкими вероятностными величинами поражения....>>
Оспорьте, коли есть факты... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#252  Сообщение 08.07.15, 12:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12472
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Игорь писал(а):
"волочения крейсера от воды до места ремонта"... да что ж ты за дебил такой?
О боже! Где это он такое сказанул? Санитары, мы теряем поциента!

  Профиль  
  
    
#253  Сообщение 08.07.15, 12:21  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
nnik писал(а):
sevsk писал(а):
какая еще последняя надежда? Товарисч Sunburn утверждает что они абсолютно бесполезны. Попадают только в небо.
Читать вы научились. Осталось совсем немного - понимать и помнить прочитанное:
<<...Далее.Такие вещи как ЗРАК КОртик это оружие отчаяния.Дальности выстрела из рогатки.Его боевая эффективность не подтверждена.И обладает низкими вероятностными величинами поражения....>>
Оспорьте, коли есть факты... :)
оспорить википедию? с 300 в боевых условиях не проверялась, значит тоже хлам?Характеристики ракетного и артиллерийского
вооружения комплекса «Кортик» позволяют ему
уничтожать цели различных типов, находящиеся в
секторе радиусом до 8 километров и шириной
около 350 метров от оси боевого модуля. В случае
с противокорабельными ракетами максимальная
дальность эффективного обстрела сокращается
до 5 км. Возможности боевого модуля 3С87
позволяют осуществлять некое подобие
эшелонированной противовоздушной обороны.
Так, на дальностях от 1,5 до 8 километров цель
атакуется при помощи управляемых ракет.
Прорвавшаяся через ракетную оборону цель
подвергается атаке двух скорострельных пушек.
Примененная архитектура комплекса «Кортик»
позволяет с высокой эффективностью атаковать
как самолеты и высокоточное авиационное
вооружение, так и противокорабельные ракеты.
Заявленная вероятность поражения цели,
находящейся в зоне действия комплекса,
превышает 95%. http://topwar.ru/32058-korabel ... .html

  Профиль  
  
    
#254  Сообщение 08.07.15, 12:25  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Онаним писал(а):
Игорь писал(а):
"волочения крейсера от воды до места ремонта"... да что ж ты за дебил такой?
О боже! Где это он такое сказанул? Санитары, мы теряем поциента!
если быть честным, то лодки из цеха в док выводят на спецтележках. от варшавянки и до тайфунов. Но Нахимова для ремонта в док по воде затащили конечно.

  Профиль  
  
    
#255  Сообщение 08.07.15, 12:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
sevsk писал(а):
. Но Нахимова для ремонта в док по воде затащили конечно.
Док это стапель-палуба.Это тележки-кранбалки-фонари и прорва всего того что участвует прямо или косвенно в ремонте корабля.
У меня может проблемы со зрением.Тыкните мне пальцем в вышенаписанное.
Где на фото док?

Изображение

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#256  Сообщение 08.07.15, 12:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12472
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
Игорь
Полагаю, одна из возможных причин, почему ПКР не делают "змеек" непосредственно рядом с целью, заключается в том, что при таком интенсивном маневрировании за очень короткое время ГСН ПКР сама может цель потерять.


Ну и как гипотеза - рядом с целью не маневрируют, чтобы не задерживаться в зоне поражения МЗА, ибо при интенсивных маневрах падает скорость и увеличивается пройденное совершенно без толку расстояние. :)

В общем, причин может быть придумано много, но результат всего этого, чисто по факту, один - ПКР на завершающем участке траектории действительно уже не маневрируют, не делают никаких "противозенитных маневров", "змеек" и т.д. и т.п. - а просто идут по прямой на цель. Что ( в т.ч.) делает скорострельные орудия весьма эффективным средством борьбы против них.

Все верно?

Понимаешь, тут как с пулеметами в Первую Мировую. Пока не изобрели танки, самым распространенным способом избежать высоких потерь при сближении с позициями пулеметов был - преодолеть это расстояние на максимальной скорости. Это еще с Наполеоновских войн повелось, когда повысилась скорострельность мушкетов. За что и ценили кавалерию.

В случае МЗА и ПКР то же самое. При маневрах теряется скорость и ракета просто дольше находится в зоне поражения МЗА. А чем меньше ее линейная скорость, тем выше способность МЗА на нее навестись, тем меньше ресурсов "калькулятора" уходит на анализ ее траектории.

Ну а собсно про корабль вот можно почитать:

Модернизация кораблей серии 1144.2

  Профиль  
  
    
#257  Сообщение 08.07.15, 12:40  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Sunburn писал(а):
sevsk писал(а):
. Но Нахимова для ремонта в док по воде затащили конечно.
Док это стапель-палуба.Это тележки-кранбалки-фонари и прорва всего того что участвует прямо или косвенно в ремонте корабля.
У меня может проблемы со зрением.Тыкните мне пальцем в вышенаписанное.
Где на фото док?

Изображение
зайди в гугл, найди северодвинск, СЕВМАШ. Не знаю как с компа, а у меня сейчас на мобильном в бассейне стоит бывший Кузнецов, а Нахимов у 42 цеха. Надеюсь сам разберешься как что

  Профиль  
  
    
#258  Сообщение 08.07.15, 12:45  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5601
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Sunburn писал(а):
sevsk писал(а):
. Но Нахимова для ремонта в док по воде затащили конечно.
Док это стапель-палуба.Это тележки-кранбалки-фонари и прорва всего того что участвует прямо или косвенно в ремонте корабля.
У меня может проблемы со зрением.Тыкните мне пальцем в вышенаписанное.
Где на фото док?

Изображение

Батопорт дока слева видишь, из самого левого нижнего угла идет почти вверх, ровный такой ? :)
Что тебе еще не видно ?

  Профиль  
  
    
#259  Сообщение 08.07.15, 12:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
sevsk писал(а):
зайди в гугл, найди северодвинск, СЕВМАШ. Не знаю как с компа, а у меня сейчас на мобильном в бассейне стоит бывший Кузнецов, а Нахимов у 42 цеха. Надеюсь сам разберешься как что
Минуточку.Одну.Минуточку.
Сыр-бор начался с этого фото.В части "постановки в сухой док".
Это первый пост ветки.Я высказал свои (обоснованные или нет это другое дело) сомнения в беспроблемности операции по перемещению вне водной поверхности такого массивного объекта.Ладно бы он на тележках как в на СРЗ или на киль-блоках.Но на фото я не вижу этих приспособов.
В Гуглы-википедии отсылать меня не надо.Это уровень дебила игорька тискать контрол-вэ контрол-цэ.
Данный форум подразумевает несколько иные методики споров и общения.Не так ли?
Например если Вы очевидец то это вполне меняет дело.И может быть интересным

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#260  Сообщение 08.07.15, 12:49  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5648
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
СССР
Севмаш

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Суки в шлепанцах, такой кораблик загубили.

Духовная Скрепа

101

07.10.16, 10:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Злой американский эсминец закошмарил мирный российский кораблик

чукча

106

22.07.16, 14:26



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.204s | 17 Queries | GZIP : On ]