For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Как это можно объяснить с т.з. современной науки? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=23522 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | doas2 [ 06.07.15, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Исторический анекдот, приведённый известным римским автором 1 в. н.э. Валерием Максимом: I, 7, 8. Сон же римского всадника Гатерия Руфа, о котором я сейчас поведаю, был еще более отчетливым видением с очевидным исходом. Когда в Сиракузах проводились бои гладиаторов, он увидел во сне, как его пронзил ретиарий, и на следующий день на представлении рассказал об этом своим соседям. И случилось так, что на арену вывели ретиария и мирмилона, которые оказались совсем близко к нему. Увидев лицо ретиария, он сообщил соседям, что это, как он полагает, как раз тот человек, который заколол его во сне, и немедленно захотел уйти. Но они отговорили его и таким образом обрекли несчастного на гибель. А именно: ретиарий повалил мирмилона рядом с ним, а потом, когда хотел ударить своего распростертого противника, попал мечом в Гатерия и лишил его жизни. совпадение? |
Автор: | kvid [ 06.07.15, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
С т.з. современной науки это объяснить нельзя. Можно объяснить с т.з. современной лженауки, или с т.з. одной из многочисленных наук древних и утерянных. |
Автор: | grey67 [ 06.07.15, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Не парься. Все что происходит в материальном мире это сон во сне. |
Автор: | Старина-Прохожий-2002 [ 06.07.15, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
doas2 писал(а): Исторический анекдот, ...попал мечом в Гатерия и лишил его жизни. Не думаю. (с)
совпадение? |
Автор: | Сергей Ильвовский [ 06.07.15, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Достаточно обычный случай нарушения причинно-следственных связей, возникающий в различных легендах при предаче их черезнескольких лиц последовательно, где каждое следующее звено "редактирует" рассказ и ещё домысливает что-то своё.. Такое и сейчас нередко случается. |
Автор: | doas2 [ 06.07.15, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Сергей Ильвовский писал(а): Достаточно обычный случай нарушения причинно-следственных связей, возникающий в различных легендах при предаче их черезнескольких лиц последовательно, где каждое следующее звено "редактирует" рассказ и ещё домысливает что-то своё.. Такое и сейчас нередко случается. т.е. просто цепочка случайностей? |
Автор: | v0i [ 06.07.15, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Ну, вроде как, принципиальную возможность перемещения кванта в прошлое без нарушения принципа причинности показали еще в конце прошлого века, а в этом даже смоделировали. Т.е., по идее, информацию можно передать в прошлое, не? |
Автор: | inf002 [ 06.07.15, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
v0i писал(а): Ну, вроде как, принципиальную возможность перемещения кванта в прошлое без нарушения принципа причинности показали еще в конце прошлого века, а в этом даже смоделировали. Т.е., по идее, информацию можно передать в прошлое, не? Здесь речь о БУДУЩЕМ.
|
Автор: | v0i [ 06.07.15, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
inf002 писал(а): v0i писал(а): Ну, вроде как, принципиальную возможность перемещения кванта в прошлое без нарушения принципа причинности показали еще в конце прошлого века, а в этом даже смоделировали. Т.е., по идее, информацию можно передать в прошлое, не? Здесь речь о БУДУЩЕМ. |
Автор: | Чупакабра [ 06.07.15, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Да ладно... Мне НЕ РАЗ снились сны перед экзаменом, когда я выбирал билет и отвечал по нему... Почти всегда НОМЕРА БИЛЕТОВ совпадали на экзамене с теми что снились... Так умудрился сдать пару предметов на 4, в которых НИКЕРА НЕ ПОНИМАЛ, ипа запустил... |
Автор: | Медвежуть [ 06.07.15, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Я отказываюсь верить во всякие пророчества, вещие сны, видения будущего и прочее. Ибо, если кому-либо удастся убедить меня в возможности подобного, приведя неумолимые доказательства этого, то мне придется сделать следующий вывод: Не существует прошлого или будущего. Вернее все это присутствует в настоящем, как запись на видеоленте. Мы на самом деле не живем жизнь, а просматриваем это видео, причем некоторые имеют возможность промотать ленту вперед и подсмотреть развитие сюжета, а некоторы (ежели дежавю тоже реално), смотрят это кино не в первый раз.. Иизменить ничего в сюжете не способны. Так что не верю! Ибо тот, кто ничего не может - не имеет права хотеть.. |
Автор: | inf002 [ 06.07.15, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
v0i писал(а): inf002 писал(а): v0i писал(а): Ну, вроде как, принципиальную возможность перемещения кванта в прошлое без нарушения принципа причинности показали еще в конце прошлого века, а в этом даже смоделировали. Т.е., по идее, информацию можно передать в прошлое, не? Здесь речь о БУДУЩЕМ.Это лишь говорит о существующем Плане. Кого? догадайся. |
Автор: | doas2 [ 06.07.15, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Медвежуть писал(а): Я отказываюсь верить во всякие пророчества, вещие сны, видения будущего и прочее. |
Автор: | inf002 [ 06.07.15, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Медвежуть писал(а): Я отказываюсь верить во всякие пророчества, вещие сны, видения будущего и прочее. Ибо, если кому-либо удастся убедить меня в возможности подобного, приведя неумолимые доказательства этого, то мне придется сделать следующий вывод: Не существует прошлого или будущего. Вернее все это присутствует в настоящем, как запись на видеоленте. Мы на самом деле не живем жизнь, а просматриваем это видео, причем некоторые имеют возможность промотать ленту вперед и подсмотреть развитие сюжета, а некоторы (ежели дежавю тоже реално), смотрят это кино не в первый раз.. Иизменить ничего в сюжете не способны. Так что не верю! Ибо тот, кто ничего не может - не имеет права хотеть.. Бред. Прошлое однозначно ЕСТЬ, и это можно ПОЩУПАТЬ руками, например, артифакты. Ну, скажем, скелет. |
Автор: | Чупакабра [ 06.07.15, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
Медвежуть писал(а): Я отказываюсь верить во всякие пророчества, вещие сны, видения будущего и прочее. Ибо, если кому-либо удастся убедить меня в возможности подобного, приведя неумолимые доказательства этого, то мне придется сделать следующий вывод: Не существует прошлого или будущего. Вернее все это присутствует в настоящем, как запись на видеоленте. Мы на самом деле не живем жизнь, а просматриваем это видео, причем некоторые имеют возможность промотать ленту вперед и подсмотреть развитие сюжета, а некоторы (ежели дежавю тоже реално), смотрят это кино не в первый раз.. Иизменить ничего в сюжете не способны. Так что не верю! Ибо тот, кто ничего не может - не имеет права хотеть.. Ну тогда советую прочитать интересную книжицу написанную многими учеными (такой сказать синтез из различных направлений.) называиться: Майкл Талбот "Вселенная как голограмма" С точки зрения человеческого любопытсва книжка хороша! |
Автор: | Optimist_17 [ 06.07.15, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
doas2 писал(а): Исторический анекдот, приведённый известным римским автором 1 в. н.э. Валерием Максимом: I, 7, 8. Сон же римского всадника Гатерия Руфа, о котором я сейчас поведаю, был еще более отчетливым видением с очевидным исходом. Когда в Сиракузах проводились бои гладиаторов, он увидел во сне, как его пронзил ретиарий, и на следующий день на представлении рассказал об этом своим соседям. И случилось так, что на арену вывели ретиария и мирмилона, которые оказались совсем близко к нему. Увидев лицо ретиария, он сообщил соседям, что это, как он полагает, как раз тот человек, который заколол его во сне, и немедленно захотел уйти. Но они отговорили его и таким образом обрекли несчастного на гибель. А именно: ретиарий повалил мирмилона рядом с ним, а потом, когда хотел ударить своего распростертого противника, попал мечом в Гатерия и лишил его жизни. совпадение? Тут нет науки. |
Автор: | v0i [ 06.07.15, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
inf002 писал(а): Если прошлое ЕСТЬ, в инфе, то будущего НЕТ. Его создают ЛЮДИ своими мыслями, делами, планами. СОЗИДАЮТ. Поэтому его ПРОСТО ТАК нельзя предположить, угадать, придумать. Тема не о философии, но физике. Догадываться здесь не надо, надо изучать.
Это лишь говорит о существующем Плане. Кого? догадайся. |
Автор: | kvid [ 06.07.15, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
doas2 писал(а): т.е. просто цепочка случайностей? Современная наука основана на принципе повторяемости и бритве Оккама. А исторический анекдот не является фактом даже для историков, не говоря уже о возможности его повторить. С феноменами наука работает не очень. Хочу напомнить мнение Вольфа Мессинга о исследониях себя, которые он сам же финансировал, что они все время пытаются доказать существование телепатии, которая в его случае очевидна, вместо того чтобы ее изучать. |
Автор: | Сергей Ильвовский [ 06.07.15, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
doas2 писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Достаточно обычный случай нарушения причинно-следственных связей, возникающий в различных легендах при предаче их черезнескольких лиц последовательно, где каждое следующее звено "редактирует" рассказ и ещё домысливает что-то своё.. Такое и сейчас нередко случается. т.е. просто цепочка случайностей? Нет. Сушествовала минимум одна реальная вещь - смерть Гатерия Руфа во время боя гладиаторов, который он смотрел. Вполне возможно, что и был у него какой-то смутный сон и он сказал соседу что-то типа - "Вот этот ретарий похож на того, которого я вчера видел во сне" Прчём даже не говоря, что тот его в его сне убил - просто похож и всё. Этих отправных точек, в экстремальной ситуации уже вполне достаточно для возникновения и дальнейшего разрастания легенды. Во всех прочих случаях этот сосед, которому Руф сказал про сон, об этом забыл бы навсегда через 10 минут, а "посвежим следам" не просто не забыл, а ещё по мелочам и добавил что-то (причём сам был бы искренне уверен, что Руф не просто сказал ему, что ретиарий похож на того, которого он видел во сне, но и что сказал, что видел во сне, как ретиарий его убьёт (хотя вот этого уже не было) - такое домысливание в экстремальной ситуации для человеческой психики явление достаточно обычное. А через 2-3 звена передачи легенда приобрела уже вполне чёткие очертания "вещего сна" |
Автор: | Медвежуть [ 06.07.15, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как это можно объяснить с т.з. современной науки? |
С точки зрения физики предсказание будущего вполне возможно. В мире, где все детерминировано и любая причина порождает точно прогнозируемые следствия, наличие достаточно мощных вычислительных возможностей теоретически может "увидеть" будущее. Но только, если у участников этих всех физических процессов полностью отсутствует свобода воли. Ибо любое самостоятелье решение не впишется в расчетные формулы и будет приводить к непросчитывемым результатам. Именно поэтому вопрос и стоит именно так: либо возможность вангований, либо наличие свободы воли у живых существ. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |