For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Убийца авианосцев. • Политика и экономика

Yves писал(а):

Вы применил термин "судно".
Сиречь априори не термин ВМФ.
Вот Банабаку и не понравилось.

А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили.

О том, что бы "Ямато" вместе с "Мусаши", в кильватерном строе бились с амерами, я что то не слыхал.

Что есть у России с космосе, чего нет - разве мы можем знать?

Я? не, я не применял. Судно, термин и в ВМФ применяемый, кстати, суда обеспечения, например... А англосаксы так ваще не разделяют. Это так понты по сути...

Мидуэй, сражение авианосцев, одного класса чи нет?
Англичане с итальянцами на Средиземке вполне себе линкорами перестреливались...
топили, вот только военные корабли в порядке исключения. чуть ли не единственный раз. а так все по гражданским специализировались...
Ну вот про советскую систему Легенда я слышал. А в РФ Лиана вроде как пока на этапе разработки...

На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет.

tik писал(а):

Андрей писал(а):

Optimist_17 писал(а):

Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь...
Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание?

вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда".
Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так.
На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет.

Да хватит уже копипастить... Давал, не давал. Были варианты вообще обойтись только гидроакустическими средствами лодки. И тот же Курск до своей гибели вполне подходил к АУГ, оставаясь не обнаруженным в Средиземном море.

tik писал(а):

На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет.

Не ссы. Все идет по плану. Есть. "Лиана"

Optimist_17 писал(а):

А китайцы МБР создают. Уже испытали.
Дешевле в 10 000 раз.

tik писал(а):

Yves писал(а):

Думаю, что времена ФАУ-1, которые истребители сбивали в воздухе безвозвратно прошли.

почему? одна из задач стоящих перед МиГ-31 уничтожение крылатых ракет.

Крылатые ракеты не прилетают из космоса.
И, кажется, не имеют разделяющихся боеголовок.
Хотя...

Yves писал(а):

А мы хотим найти закономерность.

Андрей писал(а):

Optimist_17 писал(а):

Шип и баттлшип - одно и тоже?
Дистройер... что там у них есть ещё?
Ах, склероз.

Мидуэй - случайность. Повезло вмерам.
А мы хотим найти закономерность.

tik писал(а):

Андрей писал(а):

Optimist_17 писал(а):

А самолёту обязательно лезть под истребители противника?

Yves писал(а):

tik писал(а):

Yves писал(а):

Да у самолётов палубного базирования радиус действия не Ту-95 или "Белого лебедя", согласитесь.

так что где бы ордер не шастал, а к берегу прибиться придётся. :rzach:

но вот куда и когда он приблизится вам не известно, и не факт, что там у вас окажется чем ответить. повторяю СССР пришлось, именно пришлось, потому как совсем не дешевое удовольствие, разворачивать космическую систему разведки и целеуказания именно против АУГ. у РФ есть сегодня что то сопоставимое?

А зачем сопоставимое там, где необходимо эффективное противоборствующее?

что именно сопоставимое?

Андрей писал(а):

Львов писал(а):

Ну это смотря откуда наводить. С орбиты очень неплохо можно навести. И скорость развить весьма приличную можно.

Нужно еще подойти на расстояние выстрела. И носитель должен долететь до цели. Это две очень серьезные проблемы.
АУГ очень серьезный противник, и чтобы с ним работать нужны серьезные инструменты.

Это да. Но чтобы до конца понять, насколько это серьезный противник, надо хоть бы раз попробовать какие-нибудь средства атаки. Авианосцы вполне уязвимы, чему было достаточно доказательств во время 2-й мировой. Другое дело, что в них за последнии лет 50 даже из рогатки никто не целился.

Yves писал(а):

Мидуэй - случайность. Повезло вмерам.
А мы хотим найти закономерность.

и чем же повезло?
как сказал нимиц лейтону: вы ошиблись на 5 минут, 5 градусов и пять миль

При Союзе за каждым пиндосским авианосцем прямо за кормой шла советская подводная лодка, и на ней как раз всё было нацелено на этот авианосец.

Никто не хочет объяснить, HAXУЯ нам убивать авианосцы, если самолеты с них не долетают до территории России? :comando

Автор:	Yves [ 26.09.15, 01:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
tik писал(а): Yves писал(а): Вы применил термин "судно". Сиречь априори не термин ВМФ. Вот Банабаку и не понравилось. А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили. О том, что бы "Ямато" вместе с "Мусаши", в кильватерном строе бились с амерами, я что то не слыхал. Что есть у России с космосе, чего нет - разве мы можем знать? Я? не, я не применял. Судно, термин и в ВМФ применяемый, кстати, суда обеспечения, например... А англосаксы так ваще не разделяют. Это так понты по сути... Мидуэй, сражение авианосцев, одного класса чи нет? Англичане с итальянцами на Средиземке вполне себе линкорами перестреливались... топили, вот только военные корабли в порядке исключения. чуть ли не единственный раз. а так все по гражданским специализировались... Ну вот про советскую систему Легенда я слышал. А в РФ Лиана вроде как пока на этапе разработки... Мидуэй - случайность. Повезло вмерам. А мы хотим найти закономерность.

Автор:	Optimist_17 [ 26.09.15, 01:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
tik писал(а): На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет. Не ссы. Все идет по плану. Есть. "Лиана"

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Optimist_17 писал(а): tik писал(а): Андрей писал(а): Optimist_17 писал(а): Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда". С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь... Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание? вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда". Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так. На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет. Да хватит уже копипастить... Давал, не давал. Были варианты вообще обойтись только гидроакустическими средствами лодки. И тот же Курск до своей гибели вполне подходил к АУГ, оставаясь не обнаруженным в Средиземном море. хех ну да у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем как долго останется не обнаруженным ПЛ гоняясь за АУГ на 25 узлах? гидроакустика штука обоюдная и далеко не факт, что у нас она лучше.

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Optimist_17 писал(а): tik писал(а): На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет. Не ссы. Все идет по плану. Есть. "Лиана" в разработке.

Автор:	Yves [ 26.09.15, 01:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Андрей писал(а): Optimist_17 писал(а): Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда". С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь... Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание? Абсолютно! Выделяйте на каждый корабль ордера 1500 ракет, запускайте их одновременно с одной стороны - и Вы гарантированно победитель! Да вот есть ли такая возможность - вопрос.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Убийца авианосцев. https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=23361	Страница 7 из 14

Автор:	Антин Косорылов [ 26.09.15, 01:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
IgorGr писал(а): А китайцы МБР создают. Уже испытали. Дешевле в 10 000 раз. Ну на это у нас давно ответ заготовлен... Резиновая бомба в 200 тысячь тонн.

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): tik писал(а): Yves писал(а): Думаю, что времена ФАУ-1, которые истребители сбивали в воздухе безвозвратно прошли. почему? одна из задач стоящих перед МиГ-31 уничтожение крылатых ракет. Крылатые ракеты не прилетают из космоса. И, кажется, не имеют разделяющихся боеголовок. Хотя... ну и ФАУ-1 тоже не из космоса прилетала а в целом, это все бессмысленно - пока реально не попробуем топить не узнаем получится или нет

Автор:	Yves [ 26.09.15, 01:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
tik писал(а): Yves писал(а): Вы применил термин "судно". Сиречь априори не термин ВМФ. Вот Банабаку и не понравилось. А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили. О том, что бы "Ямато" вместе с "Мусаши", в кильватерном строе бились с амерами, я что то не слыхал. Что есть у России с космосе, чего нет - разве мы можем знать? Я? не, я не применял. Судно, термин и в ВМФ применяемый, кстати, суда обеспечения, например... А англосаксы так ваще не разделяют. Это так понты по сути... Мидуэй, сражение авианосцев, одного класса чи нет? Англичане с итальянцами на Средиземке вполне себе линкорами перестреливались... топили, вот только военные корабли в порядке исключения. чуть ли не единственный раз. а так все по гражданским специализировались... Ну вот про советскую систему Легенда я слышал. А в РФ Лиана вроде как пока на этапе разработки... Шип и баттлшип - одно и тоже? Дистройер... что там у них есть ещё? Ах, склероз.

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): А мы хотим найти закономерность. а ее давно нашли - "война слишком серьезное дело, чтоб доверять ее военным"

Автор:	Yves [ 26.09.15, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
tik писал(а): Андрей писал(а): Optimist_17 писал(а): Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда". С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь... Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание? вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда". Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так. На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет. А самолёту обязательно лезть под истребители противника?

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): Шип и баттлшип - одно и тоже? Дистройер... что там у них есть ещё? Ах, склероз. ну и в чем проблемы? судно и боевое судно? дестройер эквивалент эсминеца, а не корабля. а те же линкоры кэпител баттлшип...

Автор:	q4civa_1 [ 26.09.15, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): Мидуэй - случайность. Повезло вмерам. А мы хотим найти закономерность. и чем же повезло? как сказал нимиц лейтону: вы ошиблись на 5 минут, 5 градусов и пять миль

Автор:	tik [ 26.09.15, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): tik писал(а): Андрей писал(а): Optimist_17 писал(а): Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда". С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь... Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание? вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда". Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так. На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет. А самолёту обязательно лезть под истребители противника? если у него нет задачи обнаружить и навести, разумеется, не обязательно. а если есть то придется. На АУГ же Хоккай есть у него дальность обнаружения приличная....

Автор:	q4civa_1 [ 26.09.15, 01:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Yves писал(а): А самолёту обязательно лезть под истребители противника? не,не обязательно. тока что мешает истребителю авианосца атаковать одиночный разведчик?

Страница 7 из 14	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Yves [ 26.09.15, 01:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
tik писал(а): Yves писал(а): tik писал(а): Yves писал(а): Да у самолётов палубного базирования радиус действия не Ту-95 или "Белого лебедя", согласитесь. так что где бы ордер не шастал, а к берегу прибиться придётся. но вот куда и когда он приблизится вам не известно, и не факт, что там у вас окажется чем ответить. повторяю СССР пришлось, именно пришлось, потому как совсем не дешевое удовольствие, разворачивать космическую систему разведки и целеуказания именно против АУГ. у РФ есть сегодня что то сопоставимое? А зачем сопоставимое там, где необходимо эффективное противоборствующее? что именно сопоставимое? Сопоставимое? Но это же Вы написал! Чего же спрашиваете? Мне думается, намекали на то, что у нас нет атомных авианосцев. А вот нужны ли они нам?

Автор:	Профиль [ 26.09.15, 01:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Львов писал(а): Андрей писал(а): Львов писал(а): Ну это смотря откуда наводить. С орбиты очень неплохо можно навести. И скорость развить весьма приличную можно. Нужно еще подойти на расстояние выстрела. И носитель должен долететь до цели. Это две очень серьезные проблемы. АУГ очень серьезный противник, и чтобы с ним работать нужны серьезные инструменты. Это да. Но чтобы до конца понять, насколько это серьезный противник, надо хоть бы раз попробовать какие-нибудь средства атаки. Авианосцы вполне уязвимы, чему было достаточно доказательств во время 2-й мировой. Другое дело, что в них за последнии лет 50 даже из рогатки никто не целился. При Союзе за каждым пиндосским авианосцем прямо за кормой шла советская подводная лодка, и на ней как раз всё было нацелено на этот авианосец.

Автор:	Антин Косорылов [ 26.09.15, 01:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
q4civa_1 писал(а): Yves писал(а): Мидуэй - случайность. Повезло вмерам. А мы хотим найти закономерность. и чем же повезло? как сказал нимиц лейтону: вы ошиблись на 5 минут, 5 градусов и пять миль и на маяк - хуяк

Автор:	Obrusev [ 26.09.15, 01:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Никто не хочет объяснить, HAXУЯ нам убивать авианосцы, если самолеты с них не долетают до территории России?

Автор:	Андрей [ 26.09.15, 01:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Профиль писал(а): При Союзе за каждым пиндосским авианосцем прямо за кормой шла советская подводная лодка, и на ней как раз всё было нацелено на этот авианосец. А в штате авианосца был советский замполит, который говорил, куда не нужно плыть. Как же, помним

Автор:	Антин Косорылов [ 26.09.15, 01:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Убийца авианосцев.
Obrusev писал(а): Никто не хочет объяснить, HAXУЯ нам убивать авианосцы, если самолеты с них не долетают до территории России? Не ну тут даже я понимаю... А вдруг они доедут к нам? И как мы предстанем без убивец?