Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор
#101  Сообщение 26.09.15, 00:38  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3796
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Optimist_17 писал(а):
Да не может быть. А куда делись, например, сверхзвуковые 4К80 "Базальт"? Или ЗМ45"Гранит"? Или 3М70 "Вулкан"?
а дальности хватит?
а разведку и целеуказание ка-25 обеспечит?

отмахиваться придется от интрудеров с гарпунами, которые будут наводиться хокаем
а авианосец и на горизонте не будет виден

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 26.09.15, 00:42  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
tik писал(а):
Yves писал(а):
tik писал(а):
Yves писал(а):
А почему нельзя импашить по ордеру ракетами-пустышками до полного расхода противоракет, а потом ударить боевой?
а почему вы думаете, что пока вы будете насыщать ПВО, к вам не прилетит нечто подобное? процесс то обоюдный...
Потому, что пустышки могут быть запущены в т.ч. и с самолётов, не входя в зону ПВО ордера.
Или прилетать из космоса. Насколько там делится боеголовка? Да и туже Атлантику авианосец пересекает не за один день. Будет время порезвиться.

И Вы верно сказали - боевые вполне могут быть выпущены из трюма сухогруза.

Последним сражением, в котором равные типы кораблей боролись с равными были, кажется, Цусима и Ютландское.
и во вторую мировую случалось...
про сузогрузы я ничего не говорил
впрочем не суть, если вы знаете КУДА пускать ракеты, и способны дать им целеуказание, можно считать победили. Но вот СССР пришлось для этого разворачивать космическую систему. Есть ли у РФ сегодня что то сопоставимое?
Вы применил термин "судно".
Сиречь априори не термин ВМФ.
Вот Банабаку и не понравилось.

А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили.

О том, что бы "Ямато" вместе с "Мусаши", в кильватерном строе бились с амерами, я что то не слыхал.

Что есть у России с космосе, чего нет - разве мы можем знать?

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 26.09.15, 00:44  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3796
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Yves писал(а):
А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили.
тоже 6-и дюймовки поставим? :)

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 26.09.15, 00:48  
Yves писал(а):
Вы применил термин "судно".
Сиречь априори не термин ВМФ.
Вот Банабаку и не понравилось.

Это я применил термин "судно".
К ВМФ никогда не имел отношения. Корабль , греческое слово, частный случай определяемый славянским словом "судно".

   
  
    
#105  Сообщение 26.09.15, 00:48  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
Yves писал(а):
А не нравится тем, что "Вашингтон" - это линкор, а "Кирисима" таки линейный крейсер.
что ипонцы пригнали на гвадеканал, то и уделали :)
в одной весовой категории
Позволю себе напомнить: первым в Цусиме погиб "Ослябя".
Как ни крути, а праобраз именно линейного крейсера и ни разу не броненосца или тем паче линкора.

А каковы были шансы "Вашингтона" сойдись он с"Ямато"?

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 26.09.15, 00:50  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Да не может быть. А куда делись, например, сверхзвуковые 4К80 "Базальт"? Или ЗМ45"Гранит"? Или 3М70 "Вулкан"?
а дальности хватит?
а разведку и целеуказание ка-25 обеспечит?

отмахиваться придется от интрудеров с гарпунами, которые будут наводиться хокаем
а авианосец и на горизонте не будет виден

Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 26.09.15, 00:51  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Андрей писал(а):
Yves писал(а):
А вот это, согласитесь, зависит от дальности полёта ракеты.
Томагавки в 80-х дальностью не страдали.

Ну почитайте, что там в стайке с авианосцем плавет и что оно может. Ни дальности обнаружения, ни скорости тайной не являются.
Авиация на авианосце тоже ведь много чего может. И это основная ударная сила группировки.
Типовой состав ордера мне известен.
Но без авианосца он малоинтересен.

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 26.09.15, 00:54  
Optimist_17 писал(а):
Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь...
Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание?

   
  
    
#109  Сообщение 26.09.15, 00:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15635
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Yves писал(а):
Вы применил термин "судно".
Сиречь априори не термин ВМФ.
Вот Банабаку и не понравилось.

А мысль правильная. Замаскированные под гражданские пароходы немцы англичан топили.

О том, что бы "Ямато" вместе с "Мусаши", в кильватерном строе бились с амерами, я что то не слыхал.

Что есть у России с космосе, чего нет - разве мы можем знать?
Я? не, я не применял. Судно, термин и в ВМФ применяемый, кстати, суда обеспечения, например... А англосаксы так ваще не разделяют. Это так понты по сути...

Мидуэй, сражение авианосцев, одного класса чи нет?
Англичане с итальянцами на Средиземке вполне себе линкорами перестреливались...
топили, вот только военные корабли в порядке исключения. чуть ли не единственный раз. а так все по гражданским специализировались...
Ну вот про советскую систему Легенда я слышал. А в РФ Лиана вроде как пока на этапе разработки...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 26.09.15, 00:55  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3796
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Optimist_17 писал(а):
Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".
ну так про дальность че расскажешь?
ну и за одно расскажи что там с легендой случилось?

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 26.09.15, 00:58  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
tik писал(а):
Yves писал(а):
Да у самолётов палубного базирования радиус действия не Ту-95 или "Белого лебедя", согласитесь.

так что где бы ордер не шастал, а к берегу прибиться придётся. :rzach:

но вот куда и когда он приблизится вам не известно, и не факт, что там у вас окажется чем ответить. повторяю СССР пришлось, именно пришлось, потому как совсем не дешевое удовольствие, разворачивать космическую систему разведки и целеуказания именно против АУГ. у РФ есть сегодня что то сопоставимое?
А вот с этим не соглашусь.

В Балтийское и Чёрное море ордер не попрётся.
В Средиземном- тоже как на ладони.
Ему там развернуться негде, да и с берега будет уничтожен.
Тихий океан - далеко до Европейской части России и Урала.

Остаётся только Гольфстрим в Северном Ледовитом.
Но опять же - далековато.
Так что авианосец таки скорее приманка для России, чем прямая смертельная угроза.
ИМХО, разумеется.

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 26.09.15, 01:00  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15635
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Андрей писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь...
Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание?
вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда".
Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так.
На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 26.09.15, 01:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Андрей писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь...
Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание?

Гранит давал хорошие шансы на это. Всего одной подводной лодкой. Но. Все дело в том, что бодание с АУГ обязательно должно было закончится всеобщей ядерной войной. Равно, как и применение АУГ против СССР/РФ. Других путей просто нет. Эскалация неизбежна.

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 26.09.15, 01:01  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
tik писал(а):
Yves писал(а):
Да у самолётов палубного базирования радиус действия не Ту-95 или "Белого лебедя", согласитесь.

так что где бы ордер не шастал, а к берегу прибиться придётся. :rzach:

но вот куда и когда он приблизится вам не известно, и не факт, что там у вас окажется чем ответить. повторяю СССР пришлось, именно пришлось, потому как совсем не дешевое удовольствие, разворачивать космическую систему разведки и целеуказания именно против АУГ. у РФ есть сегодня что то сопоставимое?
А зачем сопоставимое там, где необходимо эффективное противоборствующее?

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 26.09.15, 01:04  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
tik писал(а):
Yves писал(а):
Думаю, что времена ФАУ-1, которые истребители сбивали в воздухе безвозвратно прошли.
почему? одна из задач стоящих перед МиГ-31 уничтожение крылатых ракет.
Крылатые ракеты не прилетают из космоса.
И, кажется, не имеют разделяющихся боеголовок.
Хотя...

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 26.09.15, 01:05  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Андрей писал(а):
Yves писал(а):
До того, как ракета ударит в борт или палубу корабля, никто не скажет, боевая она или ложная.
А вот бить её придётся боевой по любому.

Думаю, что времена ФАУ-1, которые истребители сбивали в воздухе безвозвратно прошли.
Да и не слышал я о ракетах класса "воздух-космос".

Ты попади сначала в борт из космоса :rzach:
Я полагаю, что в палубу это будет сделать несколько проще. :)

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 26.09.15, 01:06  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
tik писал(а):
Андрей писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мальчег, отвыкай от стереотипов, намертво вбитых в твою пустую бошку, целелеуказание "гранитам" в СССР обеспечивалось разведывательной авиацией с комплексом "Успех-У" на базе Ту-95РЦ и/или системой глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания "Легенда".

С АУГ конечно можно бодаться и сейчас, используя то что вы назвали. Но вероятности результатов и собственных потерь...
Хочется ведь загасить всех и самому остаться целым и невредимым. Нормальное ведь желание?
вот только военные в СССР считали, что реально эффективной может быть только "Легенда".
Самолет слишком уязвим и прикрыть его над океаном нечем. И это действительно так.
На сегодня системы аналогичной "Легенде" у РФ нет.

Да хватит уже копипастить... Давал, не давал. Были варианты вообще обойтись только гидроакустическими средствами лодки. И тот же Курск до своей гибели вполне подходил к АУГ, оставаясь не обнаруженным в Средиземном море.

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 26.09.15, 01:06  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Да не может быть. А куда делись, например, сверхзвуковые 4К80 "Базальт"? Или ЗМ45"Гранит"? Или 3М70 "Вулкан"?
а дальности хватит?
а разведку и целеуказание ка-25 обеспечит?

отмахиваться придется от интрудеров с гарпунами, которые будут наводиться хокаем
а авианосец и на горизонте не будет виден
Главное, что бы с экрана радара раньше времени не исчез.

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 26.09.15, 01:08  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15635
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Yves писал(а):
tik писал(а):
Yves писал(а):
Да у самолётов палубного базирования радиус действия не Ту-95 или "Белого лебедя", согласитесь.

так что где бы ордер не шастал, а к берегу прибиться придётся. :rzach:

но вот куда и когда он приблизится вам не известно, и не факт, что там у вас окажется чем ответить. повторяю СССР пришлось, именно пришлось, потому как совсем не дешевое удовольствие, разворачивать космическую систему разведки и целеуказания именно против АУГ. у РФ есть сегодня что то сопоставимое?
А зачем сопоставимое там, где необходимо эффективное противоборствующее?
что именно сопоставимое?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 26.09.15, 01:09  
tik писал(а):
Я? не, я не применял. Судно, термин и в ВМФ применяемый, кстати, суда обеспечения, например... А англосаксы так ваще не разделяют. Это так понты по сути...

Разделяют :rzach:
Цитата:
Agreed !
Please do not call a ship a boat.
The Captain of a Ship would be offended if you called his ship a boat !
A boat on the other hand is small craft used for pleasure.
А у японцев в названии. На мару заканчиваются -гражданские, на кан- военные

   
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Прощай, убийца" – в Вашингтоне вывесили прощальный баннер Обаме

Штирлиц

10

11.11.16, 21:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. флешка-убийца USB Killer 2.0

Far East

24

11.09.16, 16:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страна-убийца?

Лютик

0

14.07.16, 20:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сокрушителям авианосцев на заметку хех

tik

150

09.06.16, 23:17



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.205s | 17 Queries | GZIP : On ]