Экспорт зерна из Укры в 2014/15 СГ составит ок. 35 млн т

1) курс рубля в 2013 был не 1:2.5, а почти 1:4.

40 000 грн = более 150 000 руб.

2) низкие внутренние цены на добываемый газ и зерно

так, газ в 2013 стоил всего $44 за 1000 кубов

если его пересчитать хотя бы по $250, то только разница в "экспорте" Северщины составит почти $2 млрд долл.

3) Полтава НА ДУШУ населения являлась самым большим донором в Укре, хотя в абсолютных числах несколько уступала Харькову и Днепру:



Полтавская 3800
Харьковская 2550
Днепрпетровская 1850
Сумская 800

4) Донецкая область таки формально дотационна, но дело не в этом

просто сравним гипотетический импорт Донбасса и Северщины

Донбасс:
железная руда 18 млн т x $62 = $1.1 млрд
газ 9.5 млрд кубов x $ 0.250 = $ 2.4 млрд
нефтепродукты 1.5 млн т x $ 0.650 = 1 млрд
зерно 0.8 млн т x $190 = 0.15 млрд
доля импорта Укры минус энергоносители: $ 50 млрд x 0.7 x 6.5 / 42.7 = $ 5.3 млрд
===
итого импорт Донбасса $ 9.95 млрд

Северщина
уголь 5 млн т x $60 = 0.3 млрд
электроэнергия ???
доля импорта Укры минус энергоносители: $ 50 млрд x 0.7 x 6.3 / 42.7 = $ 5.2 млрд
===
итого импорт Северщины $ 5.5 млрд

как видим, импорты этих 2 регионов отличаются почти на $ 4.5 млрд (!!!): Северщина имеет собственный газ и нефтепродукты, полностью обеспечена своим зерном

при этом экспорты отличаются не сильно: максимум, на $ 1.5-2 млрд в пользу Донбасса

так что тут все очевидно: Донбасс в отличие от Северщины не может похвастать мощным положительным сальдо торгового баланса, которое у Северщине составляет где-то в диапазоне от $ +500 до $ +1000 на душу населения

кстати, даже с учетом дотационной Черниговской области совокупное донорство 4 областей Северщины (Харьковской, Полтавской, Сумской, Черниговской) составляло в 2013 примерно 2000 грн. / душу

что заметно превосходило нагрузку на 1 жителя Днепропетровской обл.: ок. 1850 грн.

т.е. именно Северщина и содержала эту Укру своим хребтом

Картинка полный бред. Ну кто поверит что Донецкая область перечисляет в бюджет столько же сколько и Житомирская? Даже если не будем считать всю металлургию и химию зарегистрированную в Киеве.

Ну и содержите дальше. В чем проблема то?
Не хотите содержать, решайте эти вопросы сами.
Кого и для чего вы тут сватаете?

Я изначально считал, что Новороссии экономически и политически и ментально было бы выгодно отделиться от остальной Укры. Но жители некоторых регионов видимо окончательно отупели и охохлились и когда был момент истины, все-таки решили скакать с желтосиней тряпкой и орать речевки, мало того, даже предпочли убивать своих.
А посему, ну посуди сам, они для нас сдохли как братья. Вернее сдохли еще в далеком 91м году. А в 2014м сдохли просто как соседи.
И к чему вот эти твои опусы про Северщину? Считаешь, в случае чего ее нужно разбомбить первой? Ну, если только так.

Что ни укр, то бахвал! "Мощное сальдо торгового баланса"! Мощное!!!! Больше чем Донецк!!!! "Гипотетический импорт"...
Вы там в укре все походу живёте "гипотетически". А на реальность посмотреть вам некогда - всё в "гипотетических" мриях витаете.
Стоило от вас , "гипотетичных", Донбассу отсоединиться, как у всех остальных ВРП на 10-30% как сваркой срезало...))))
Клоуны, запомните простую для всех (кроме укров) мысль:
Если гипотеза не подтверждается на практике, значит, гипотеза - ошибочна.
Гипотетически - на территории Украины, с её климатом и географическим положением люди должны процветать, а на практике - Украина - страна-банкрот, сами укры живут в нищете, клянчат по всему миру допомогу.
Такая вот разница между "гипотетическим" и реальным.
И уже сейчас для вас, утырков, уровень Ингушетии - это уровень мечты, недостижимый працювитым обитателям незалежной даже гипотетически в ближайшие 5-10 лет...

а на основании чего ты делаешь подобные выводы? тех 40 человек, которые на пустой и оцепленной ментами улице бросались яйцами в российское консульство? так ежу понятно, что это была театрализованная акция с подачи и под опекой властей. и ее поддержка в 1.5 млн городе просто смешна.

а факт состоит в том, что в Харькове майдана не было - максимальная его заявленная численность ever seen не превосходила 1500 чел. вот это реалии.

ну а если ты на само-восстание рассчитывал - какое может быть восстание после демонстративного слива Донбасса со стороны РФ? понятно, что уже во время Славянска и соответствующего поведения со стороны РФ (полное безразличие) 90% народу прохавали всякую бесперспективность дальнейшей борьбы и сконцентрировались на самосохранении. а дальнейшее развитие событий (продолжающееся и по сей день) лишь только убеждали их в правильно сделанных выводах. за что бороться и чем? за почетное право под обстрелами посидеть, да чтоб на этом всякое мудачье типа бобров попиарилось? вот и все дивиденды.

так что обидки свои можешь свернуть в трубочку и... каков поп, таков и приход

Какие обидки? У меня? Я сейчас ломаю голову над тем какой Лексус жене больше подойдет RX или NX.
И при чем тут Россия вообще? Какой слив? Речь шла об отделении части Укры от Укры для блага этой части Укры. Ни о каком присоединении речь не шла. Вон, Чехия со Словакией разделилась при чем тут Россия?
О чем ты тогда тут вещаешь? О том что Слобожанщина является донором Укры, кормит Укру? Ну и хорошо. Возможны два варианта: кормить или не кормить, оставаться в составе или не оставаться. Вот и все. Никаких иных вариантов нет.
Данные которые ты приводишь возможно учтут при выборе целей, если возникнет необходимость бомбить Укру. И то вряд ли. Достаточно разрушить 3-4 путепровода, чтобы наглухо встали основные украинские порты. После этого и зерно с металлоломом будет весело экспортировать и топливо приятно завозить. Я б на месте ЛДНР это давно бы уже осуществил.

греббанный строитель 3 франции никак не успокоится

дайте ему по голове и вручите посмертно медаль иуды

мрии? ну да, ну да:

1.1) добыча газа
РФ = 640 млрд кубов = 4384 кубов/чел
Северщина = 17 млрд кубов = 2698 кубов/чел

1.2) экспорт газа
РФ = 205 млрд кубов (2013) = 1404 кубов/чел
Северщина = 9.6 млрд кубов = 1524 кубов/чел

2.1) сбор зерна
РФ = 105.3 млн т = 0.721 т/чел
Северщина = 16.9 млн т = 2.68 т/чел

2.2) экспорт зерна
РФ = 30 млн т = 0.205 т/чел
Северщина = 12.3 млн т = 1.95 т/чел

3) экспорт железорудного сырья
РФ = 25.5 млн т (2012) = 0.175 т/чел
Северщина = 10.5 млн т = 1.66 т/чел

4.1) сбор подсолнечника
РФ = 10.2 млн т (2013) = 69.9 кг/чел
Северщина = 2.59 млн т = 411 кг/чел

4.2) экспорт подсолнечного масла
РФ = 1.24 млн т (2013) = 8.49 кг/чел
Северщина = ок. 0.96 млн т = ок. 152 кг/чел

вот как-то так выходит )))

ЗЫ да что там зерно-газ-руда. вот, самая обычная картошка:

веником?

Это все замечательно. Тогда объясни сей факт:

курс 32 руб. за доллар (2013)
Белгородская обл.
Население - 1 541 245
ВРП Белгородской области - 600 млрд.руб. - 18,75 млрд.$ (12 167$ на душу)

курс 8,1 гр за доллар (2013)
Харьковская обл.
Население - 2 738 384
ВРП Харьковской области - 82,2 млрд.грн. - 10,15 млрд.$ (3 707$ на душу)

Так много газа, зерна, картохвы... чего-то там еще. Послушать тебя, прям-таки новый Украинский Эмират! И такие странные цифры. Разница в 3,3 раза. Может еще что-то есть, что ты не учитываешь?

Мне одному показалось, что нечто подобное 25 лет назад мы уже наблюдали? Де-жавю!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Вообще я на э тот вопрос ответил еще в июне 14 года еще на старой форе, когда привел статистику и таблицы по Текущему Счету Казначейства по каждой области.

Лучше этой статистики по "приходу/расходу" бюджета по областям еще не придумано.

Так там Донецкая область в 2,5 раза больше в бюджет отдает. А в абсолютных цифрах - Днепропетровская лидирует. Это по 2013 году.

Все остальные цифры, не казначейские, - даже можно не считать высосанными из пальца - они высосаны из совершенно другого места.

1) низкие нерыночные цены на добываемый газ (в 2013 - $44 килокуб)

2) продажа зерна по низким внутренним ценам в Куев

я уже приводил стату, по которой Куев выступает крупнейшим экспортером, но если посмотреть постатейно, то ни стали, ни зерна, ни подсолнечника, ни руды, ни химии (подавляющее большинство укроэкспорта) там не производится. экспортность Куева объясняется узурпацией им экспорта регионов, например, северского зерна

как видишь, Северщина - экономика экспортно-ориентированная, а чистый экспорт входит в ВВП/ВРП положительной составляющей. если в рамках Укры его изъять (что и происходило), то Северщина неоправданно теряла изрядный кусок своего ВРП - а я уже отмечал, что там вырисовывается положительное сальдо от 3 до 6 млрд долл.

вот давай посчитаем только по указанным выше статьям экспорта:

экспорт газа
Северщина = 9.6 млрд кубов = 1524 кубов/чел
x $ 0.250 / куб = $381

экспорт зерна
Северщина = 12.3 млн т = 1.95 т/чел
x $ 183 / т = $357

экспорт железорудного сырья
Северщина = 10.5 млн т = 1.66 т/чел
x $ 62 / т = $103

экспорт подсолнечного масла
Северщина = ок. 0.96 млн т = ок. 152 кг/чел
x $ 0.820 / кг = $125

итого, по 4 статьям экспорта $ 966 на душу

между тем, чуть выше на этой страничке, в посте #61 мы рассчитали гипотетический импорт Северщины в $ 5.5 млрд или $ 873 на душу

таким образом, уже данные 4 статьи экспорта перекрывают импорт и дают положительное сальдо в $ +93 на жителя Северщины

все остальные статьи - пищевка, машиностроение, химия, нефтепереработка и т.п. идут строго в положительное сальдо

так вот понятно, что если в рамках Укры путем централизации и установления нерыночных цен лишить регион этого огромного положительного сальдо, то и ВРП существенно уменьшится.

кстати, нзкие цены затрагивали не только экспортную продукцию (газ и зерно), но и потребительские товары, на ту же продукцию пищевой промышленности, которая на Северщине является крупнейшей по объемам реализации. понятно, что если пересчитать ее по российским ценам, то ее совокупная выручка поднялась бы раза в 1.5-2.

а сводки по сосанию есть? сколько насосали,сколько наштукатурили,в куях и в квадратных метрах

Онаним, я в общем-то не оспариваю, т.к. это вообще все дело труднодоказуемое, да и дотации угольной промышленности были абсолютно оправданы. этим занимаются и Китай, и все нормальные страны

проблема Донбасса в другом - высоком весе импортной составляющей: приходится закупать руду, газ, нефтепродукты и даже немного зерна. хотя, я думаю, торговый баланс был бы все еще положительным, он сильно бы уступал Приднепровью и Северщине по этой причине.

конечно, это все несколько уменьшает значимость в рамках ДЛНР без Мариуполя и Северодонецка. падают процентов на 40 объемы закупок газа, на две трети - руды, в половину - нефтепродуктов. но с другой стороны - еще сильнее падает экспорт, собственные объемы добычи газа (не менее 0.5 млрд кубов - в Краснолиманском, Кременском и др. районах) и сборов зерна.

конечно, если в рамках ДЛНР (без укрооккупированных территорий) вместо металлурго-химической будет избрано иное направление экономики, менее импортозатратное, то шансы у ДЛНР есть. т.к. экспорт угля, кокса и электроэнергии как и в случае Северщины обспечивает ей уже возможность покрытия основной части (потребительского) импорта. так что все возможно. но пока основой экономики являются металлургические комбинаты, Горловский Стирол и свинокомплексы - зависимость ДЛНР от импортных газа, руды и зерна не дает ей воспрянуть

кстати, Донбасс (речь идет о полном Донбассе, а не только ДЛНР) и Северщина довольно-таки комплиментарны друг другу:

- дефицит Донбасса в газе примерно равен профициту Северщины (9.5-9.6 млрд кубов). причем мощности Стирола и Северодонецкого Азота обеспечивают его переработку в аммиак и удобрения.

- добыча железной руды Северщиной способна покрыть до 70% потребностей металлургии Донбасса, причем в связи с разработкой нового Еристовского ГОКа добыча там наращивается ежегодно, так что в считанные годы покрытие может дорасти до 100% и даже превысить его

- полностью покрывается дефицит Донбасса в зерне и некоторая толика его дефицита в нефтепродуктах

- со своей стороны Северщина удовлетворяет свой дефицит в электроэнергии и угле для Змиевской ТЭС

- электростанции Донбасса получают обслуживание со стороны Турбоатома и Электротяжмаша

положительные сальда Саверщины и Донбасса сложились бы, и составили бы сальдо общего государства в $ 4 - 8 млрд (где-то в $300 - $600 на жителя, что несколько меньше сальда отдельно Северщины, но все же довольно прилично)

основные статьи экспорта составили бы:
- черные металлы
- уголь
- зерно (11.5 млн т - несущественно бы упало по ср. с Северщиной)
- аммиак/удобрения
- кокс
- подсолнечное масло (вырос бы до 1.45 млн т = $1.2 млрд)
- машиностроение
- пищепром

импортировалась бы из ресурсов только сырая нефть (менее 50% потребностей)

но есть одна проблема, все перечеркивающая = ОЛИГАРХИ

так, на Северщине все же основные секторы - нефтегаз, зерно, подсолнечник, пищепром - обеспечиваются либо госкомпаниями (Укргаздобыча, Укрнафта, Укртатнафта, Сумыхимпром) либо конкуренцией небольших предприятий

в то время как металлургия, химия, электроэнергетика и значительная часть угледобычи на Донбассе сильно монополизированы

для такого слияния необходимо, чтобы госкапитал северских регионов заместил доли всяких ахметовых, фирташей и тарут - иначе будет как в укрии, где Северщина при всем своем богатстве поставлена в роль колонии, вынужденной обслуживать интересы укрометрополии за счет ценовых ножниц

и вторая проблема - отсутствие достаточной портовой инфраструктуры, что ставит объединенное государство в зависимость от союзницы единоУкры - РФии с ее Путенками, Матвиенками и Христенками у власти. правда, сия проблема несколько смягчается за счет границы с Беларусью, обеспечиваемой Черниговской областью. что позволяет двигать товары в прибалтийские порты и Польшу в обход блокады РФ и Укры

Так и есть. Типично хохлятская картина мира - "у меня на хуторе поросёнок есть, гуси и куры, картопля своя, вишня у садочке, а у кума в городе ничего этого нет. Значит, я богаче кума".
Укры неисправимы))))))

[spoiler=Vulgaris]
Дополню табличку вульгарного.

Россия
Экспорт сырой нефти РФ 2014 год - 153 878,3 млн.долл.США
Экспорт нефтепродуктов РФ 2014 год - 115 649,4 млн.долл.США
Экспорт газа сжиженного РФ 2014 год - 5 243,5 млн.долл.США
Экспорт угля каменного РФ 2014 год - 11 644,9 млн.долл.США

Северщина
Северщина - экспорт мохнатого золота 2014 год - данных нет.

Итого дополнительно имеем
- Россия 2014 год - экспорт сырой нефти, нефтепродуктов, газа сжиженного, угля каменного
286 416,3 млн.долл. То бишь 286 миллиардов 416 миллионов 300 тысяч долларов США.

Против неучтенного экспорта мохнатого золота Северщины.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт Незнайко, беглый рыбницкий какломолдаванин Дрочунеску.

и че? а в сухом остатке:

сальдо торгового баланса:

- РФ = $ +189.737 млрд (2014) = $ +1300/чел
(в 1 кв. 2015 имеем -20%, т.е. уже стремится к $ +1040/чел.)

- Северщина = как минимум, свыше $ +500/чел
(причем это в ценах июня 2015)

т.е. где-то порядка 50% от уровня РФ

только 4 главные ресурсные статьи экспорта Северщины (газ, зерно, подсолнечное масло, окатыши) перекрывают весь импорт и дают порядка $ +100/чел. а вся пищевка, машиностроение, химия работают в чистый плюс к сальдо

кстати, Северщина имеет небольшой избыток нефтепродуктов из собственной нефти и газоконденсата и также их экспортирует