For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=22903
Страница 8 из 11

Автор:  B&B [ 27.06.15, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Сергей Юрьевич Беляков
Цитата:
B&B писал(а):
Онаним писал(а):
Тю, а кто сказал, что динозавры вымерли катастрофически? Динозавры вымерли от эволюции и драматических изменений биотопа.

Меловой вымирание для морских динозавров случилось на 80 миллионов лет раньше, чем для сухопутных.
А сами динозавры нихрена не вымерли. Они сейчас летают в небе и на головы нам срут. Потому что земля осталась за более перспективными и продвинутыми видами.

Астероид если и повлиял на вымирание динозавров, то он лишь добил разлагающуюся экосистему.

Это чистой воды антропоцентризм. Чем же поздние нептицеподобные динозавры были непродвинутые и неперспективные? Предок человека этак пять миллионов лет назад вообще неизвестно что из себя представлял, спустя 60 (!) миллионов лет после исчезновения дино.
А все биотические теории исчезновения нептицеподобных динозавров, типа эпидемии, массового отправления динозавров появившимися цветковыми растениями, или поеданием их яиц первыми крысами млекопитающими, абсолютно бредовые
Как сейчас считают многие учёные (и я с ними согласен), что практически все динозавры были теплокровными, а значит имели необходимость в покрытии тела теплоизоляцией, в виде перьев (простых или сложных), а также все динозавры (то есть как раз те, кого объединяют в этот отряд, а не их современники, типа крокодилов, ящериц, черепах), имеют подвздошную кость, которую имеют и все современные птицы.
А значит даже не летающие динозавры были просто птицами, покрытыми перьями (у предков современных птиц развились маховые перья для полёта).
Изображение

И даже Тиранозавр был большим "цыплёнком".

Изображение

Из-за чего большинство динозавров вымерло?
Всё-таки, скорее всего климатические изменения, или даже несколько сопутствующих факторов.
Не повезло...


А вот какой милашка. Лазал по деревьям, а по земле ходил на двух ногах. Передние лапы могли не только хвататься за ветки, но и так же брать предметы и перемещать их.
как обезьяны сейчас.
Реконструкция точная, так как найдет полный отпечаток со всеми подробностями, вплоть до плотного пуха, по структуре похожего на подшерсток нынешних млекопитающих, которым он был покрыт и четырех декоративных перьев, чисто для красоты.

Изображение

Автор:  Пушыстый ПесецЪ [ 27.06.15, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Учоные доказали,что рыбы могли зарождаться из ила, черви — из почвы, мыши — из грязных тряпок, мухи — из гнилого мяса. :smoke

Автор:  B&B [ 27.06.15, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Учоные доказали,что рыбы могли зарождаться из ила, черви — из почвы, мыши — из грязных тряпок, мухи — из гнилого мяса. :smoke

эти ученые из "Голос тех, кого нет" Орсона Карда?
советую

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 27.06.15, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Конечно, эволюция динозавров, через таких вот древолазающих могла бы увенчаться возникновением мыслящих динозавров.
Приходится отходить от антропоцентризма (как и того, что млекопитающие более совершенны).
Почему вымер такой вот динозавр, а не вымерла обитающая с ним в сходных условиях млекопитающая "крыса"?
Или почему не вымерли те же летающие динозавры, то есть обычные птицы?
Мда...загадка.

Автор:  Пушыстый ПесецЪ [ 27.06.15, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Иной осьминог гораздо более умный,чем среднестатистический какль :smoke
Смотреть на youtube.com

Автор:  Онаним [ 27.06.15, 03:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Сергей Юрьевич Беляков
Цитата:
B&B писал(а):
Онаним писал(а):
Тю, а кто сказал, что динозавры вымерли катастрофически? Динозавры вымерли от эволюции и драматических изменений биотопа.

Меловой вымирание для морских динозавров случилось на 80 миллионов лет раньше, чем для сухопутных.
А сами динозавры нихрена не вымерли. Они сейчас летают в небе и на головы нам срут. Потому что земля осталась за более перспективными и продвинутыми видами.

Астероид если и повлиял на вымирание динозавров, то он лишь добил разлагающуюся экосистему.

Это чистой воды антропоцентризм. Чем же поздние нептицеподобные динозавры были непродвинутые и неперспективные? Предок человека этак пять миллионов лет назад вообще неизвестно что из себя представлял, спустя 60 (!) миллионов лет после исчезновения дино.
А все биотические теории исчезновения нептицеподобных динозавров, типа эпидемии, массового отправления динозавров появившимися цветковыми растениями, или поеданием их яиц первыми крысами млекопитающими, абсолютно бредовые
Как сейчас считают многие учёные (и я с ними согласен), что практически все динозавры были теплокровными, а значит имели необходимость в покрытии тела теплоизоляцией, в виде перьев (простых или сложных), а также все динозавры (то есть как раз те, кого объединяют в этот отряд, а не их современники, типа крокодилов, ящериц, черепах), имеют подвздошную кость, которую имеют и все современные птицы.
А значит даже не летающие динозавры были просто птицами, покрытыми перьями (у предков современных птиц развились маховые перья для полёта).
Изображение

И даже Тиранозавр был большим "цыплёнком".

Изображение

Из-за чего большинство динозавров вымерло?
Всё-таки, скорее всего климатические изменения, или даже несколько сопутствующих факторов.
Не повезло...


Скорее не так. Произошли драматические изменения биотопа.
Для начала появились покрытосеменные растения. Это привело к вымиранию многих травоядных.
Затем появилась трава. Трава в составе листьев содержит острые каменные края. Это привело к эволюции травоядных, а также к размножению диатомовых водорослей,которые используют скелет из кремния. Эрозия смывала в океан кучу остатков травы с кремнием. Это привело в конечном счете к изменению биосистемы моря и вымиранию морских динозавров. Ну и наконец когда трава начала бороться за пространство с деревьями, образовался такой ландшафт как саванна/степь, развились покрытосеменные (лиственные) деревья - как раз в начале мелового периода, и прото-злаковые в степи, которыми стали питаться млекопитающие/грызуны, а динозавры находили себе все меньше еды, не успевая эволюционировать за изменчивостью и успешностью млекопитающих. Динозавры не жрали семена/зёрна. А традиционной еды стало меньше. И динозавры ушли туда, где легче было добыть традиционную еду.

В итоге с суши динозавров выперли в среду, где они могли успешнее всего находить себе пропитание.

Ну а остатки разгромленного биоценоза добил метеорит.

Ну и плюс скорость изменчивости динозавров оказалась ниже.

Автор:  Онаним [ 27.06.15, 03:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Уралец писал(а):
Gest писал(а):
Вообще то Земля - не типичная планета, планеты "земного типа" как правило на 20-30% легче,. :)

Это понятно, если принять популярную ныне теорию образования Луны в результате столкновения Земли с гипотетической планетой Тейей.
В результате Земля получила два тяжелых ядра, а часть более легкой мантии была выброшена и образовала Луну. Поэтому, у Земли самая высокая средняя плотность в Солнечной системе.

А появилась еще одна теория. Что гранитные тектонические плиты, плавающие по базальту, не возникли в результате геологической эволюции (происхождение гранитов из базальтов до сих пор является большой геологической проблемой науки), а являются осколками второго спутника, состоявшего из легких минералов внешнего края аккреционного диска, образовавшего Землю. "Упавшего" на поверхность Земли и рассеянного по ее поверхности. Именно оттуда, якобы, происходят месторождения металлов, которые обычно содержатся в металлическом ядре глубоко внутри, ибо тяжелые, вроде золота.

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 27.06.15, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

[spoiler=Онаним]
Цитата:
Скорее не так. Произошли драматические изменения биотопа.
Ну а остатки разгромленного биоценоза добил метеорит.
Ну и плюс скорость изменчивости динозавров оказалась ниже.
Как вариант интересно. Я тоже думаю, что было несколько сопутствующих факторов их исчезновения. Но, без астероида, как многие признают, вряд ли обошлось.
Так сказать, "начало спектакля, выстрел из ружья, конец пьесы".

Автор:  Gest [ 27.06.15, 05:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Поэтому, не умничая, и признавал, что книги есть...с похожим сюжетом. С идентичным? Не знаю, не встречал. Лишь исходил из вероятности, что могут быть, так как тема существования двух различных экосистем или даже биосфер на одной планете могла бы вызвать интерес у писателей-фантастов.
Здесь важно обосновать с научной точки зрения возможность существования таких вот "параллельных" миров.

Ну... экосистем на Земле и так несколько, а биосфера - одна - по определению. :) "Распараллелить" одну биосферу на какой то определённой планете можно только при помощи создания новых "измерений", как, н.р. это сделано в "Плутонии". - IMHO.

Автор:  Gest [ 27.06.15, 05:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

2B&B:
B&B писал(а):
[...]
Я и пишу, - развившиеся цивилизации, до тех пор, пока не овладели техническими средствами, позволяющими преодолеть тысячи километров горячей безлюдной земли, ничего не знают друг о друге.

Да, кстати, были как то на Земле две развившиеся цивилизации, абсолютно чуждые друг другу - европейцы и майя... и вот однажды, после того, как одна из них "овладела техническими средствами, позволяющими преодолеть тысячи километров" они встретились... :)

Гыы... а про зубатых китов я уж и не заикаюсь... :)

Автор:  Far East [ 27.06.15, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Недавно смотрел какой-то нп фильмец про 10 самых больших животных в мире вооще в нашей истории - так там такая теория, причем фактически подтвержденная, что величина животного напрямую зависит от количества кислорода в воздухе.

Автор:  Уралец [ 27.06.15, 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Far East писал(а):
Недавно смотрел какой-то нп фильмец про 10 самых больших животных в мире вооще в нашей истории - так там такая теория, причем фактически подтвержденная, что величина животного напрямую зависит от количества кислорода в воздухе.
Величина животного в первую очередь зависит от количества пищи вокруг. И от стабильности этого количества.

Автор:  Far East [ 27.06.15, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Уралец писал(а):
Far East писал(а):
Недавно смотрел какой-то нп фильмец про 10 самых больших животных в мире вооще в нашей истории - так там такая теория, причем фактически подтвержденная, что величина животного напрямую зависит от количества кислорода в воздухе.
Величина животного в первую очередь зависит от количества пищи вокруг. И от стабильности этого количества.
Если пищи дохрена и стабильности тоже - органы тела в виде легких доставляющих кислород к клеткам организма могут быть замещены другими активными построениями.

Автор:  Уралец [ 27.06.15, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Far East писал(а):
Уралец писал(а):
Far East писал(а):
Недавно смотрел какой-то нп фильмец про 10 самых больших животных в мире вооще в нашей истории - так там такая теория, причем фактически подтвержденная, что величина животного напрямую зависит от количества кислорода в воздухе.
Величина животного в первую очередь зависит от количества пищи вокруг. И от стабильности этого количества.
Если пищи дохрена и стабильности тоже - органы тела в виде легких доставляющих кислород к клеткам организма могут быть замещены другими активными построениями.
Я же не сказал, что количество пищи - единственный фактор. Но, основной.

Автор:  Far East [ 27.06.15, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Что странно мозг ни у крокодила ни у черепахи, как у самых древних животных не вырос ни йоту с самых древних времен птеродактилей. Дарвин где-то накосячил?

Автор:  Gest [ 27.06.15, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Уралец писал(а):
Я же не сказал, что количество пищи - единственный фактор. Но, основной.

Т.е. "те кабаны в лесу" - это обожравшиеся травы кролики? :rzach:

Если подумать, то самые большие млекопитающие - морские, где с жратвой некоторая напряженка.

Автор:  Far East [ 27.06.15, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Щас начнется дарвинистский срач. О месте творца которому в их тупых мозгах не место.

Автор:  Уралец [ 27.06.15, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Gest писал(а):
Уралец писал(а):
Я же не сказал, что количество пищи - единственный фактор. Но, основной.

Т.е. "те кабаны в лесу" - это обожравшиеся травы кролики? :rzach:
Ну не надо так упрощать-то.
Gest писал(а):
Если подумать, то самые большие млекопитающие - морские, где с жратвой некоторая напряженка.
Это серьезно ???

Автор:  Бендер [ 27.06.15, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

B&B писал(а):
есть книга с таким сюжетом?

С таким сюжетом нету. Но когда на одной планете развились две совершенно разные разумные расы - есть. Одна сухопутная, а вторая морская.

Автор:  Бендер [ 27.06.15, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?

Far East писал(а):
Таких бы тем да побольше. С удовольствием каждую страничку читаю.

+

Страница 8 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/