For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=22903		 Страница 6 из 11
Автор:  611241 [ 26.06.15, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
v0i писал(а):
611241 писал(а):
если у планеты больше будет диаметр(в 2 раза), но масса (плотность) будет как у земли... то у такой планеты не будет сильных токов в железном ядре... соответственно не будет магнитного поля.... которое защищало бы планету от "солнечного ветра
Магнитное поле может образовывать прецессия оси и вращение планеты.
только вот большой ток, может идти только в проводниках, или газовых планетах гигантах, где водород при высоком давлении может является проводником.
К примеру на Венере и Марсе нет магнитного поля, а на газовом гиганте -Юпитере есть и мощное.
Автор:  v0i [ 26.06.15, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
611241 писал(а):
Не только птицы от "динозавров" остались, но и крокодилы....по сути все яйце несущие.
А утконосы?
Автор:  611241 [ 26.06.15, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Far East писал(а):
Таких бы тем да побольше. С удовольствием каждую страничку читаю.
Вам в самиздат(сайт) надо, там много чего фантастичного пишут, А если больше нравится.... более реалистичная фантастика, то тогда в "чёрную дыру" на форуме "новости космонавтики".
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
B&B писал(а):
Изображение
хе хе
компьютерное моделирование потомка динозавров
Пример конвергентной эволюции на Земле (гипотетически). Самая удобная форма для разумного существа.
Автор:  Gest [ 26.06.15, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
.lt.~MO писал(а):
B&B
Ну и что из этого следует? На Земле сейчас живет огромное количество видов, кроме людей. Жили и до человека. Последние некрупные всеядные динозавры тоже были теплокровные и жили примерно в том же диапазоне температур, что и нынешние животные и человек.

Вот именно. Строго по Дарвину, наследственная изменчивость живых организмов - это аналог известного из теории автоматического управления устройства под названием, пардон, ПИД-регулятор.
Работает по отклонениям фактических параметров от каких-то, внешним образом задаваемых, целевых.
При отсутствии отклонений - не работает. Сам по себе не имеет направления и цели.
Потому для появления человека внешние условия должны были описать какую-то очень хитрую траекторию, с одной стороны, заставляющую все организмы постоянно в течение сотен миллионов лет самоусложняться, а с другой - принципиально ничего не менять, позволяя, например, все это время прекрасно существовать каким-то довольно бессмысленным существам вроде кораллов и медуз.

Если считать эту хитрую траекторию неким универсальным законом - то никаких других разумных существ, кроме двуногих без перьев, быть не может. Если просто случайно так получилось - то тем более - скорее всего, тогда просто никого больше нет вообще, как то так :)

После этого предложения обычно идёт уточнение - "для жизни, в основе которой лежит углеродный цикл" :)
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
ZeroSun писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
В реальных условиях полная изоляция одной стороны планеты от другой вряд ли возможна.
Причём, смотрите...на Вашей планете существует жизнь. А зародилась она от одной основы, или же возникла на разных полюсах независимо друг от друга?
Вспомнилось озеро Восток в Антарктиде. Что, пробурили его там?...
Да, вот, оказывается нашли неизвестную форму жизни: бактерию с необычной ДНК.
Что то мутно там всё как то нашли. И то ли нашли, то ли не нашли. Толи вообще не пробурили.
Буквально на днях был сюжет. Вроде собирались бурить дальше, но особым технологическим способом, чтобы исключить контакт между нашей и озёрной средой.
Автор:  611241 [ 26.06.15, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Если на 1 планете будут 2 разумных вида, то рано или поздно, из за конкуренции останется один,....банально война будет.
Достаточно посмотреть что творится внутри нашего вида(люди)......второго не дано. И если в космосе найдется ещё разумная цивилизация, то.... в конечном итоге будет тоже самое.... Конкуренция за пространство и ресурсы.
Автор:  ZeroSun [ 26.06.15, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
ZeroSun писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
В реальных условиях полная изоляция одной стороны планеты от другой вряд ли возможна.
Причём, смотрите...на Вашей планете существует жизнь. А зародилась она от одной основы, или же возникла на разных полюсах независимо друг от друга?
Вспомнилось озеро Восток в Антарктиде. Что, пробурили его там?...
Да, вот, оказывается нашли неизвестную форму жизни: бактерию с необычной ДНК.
Что то мутно там всё как то нашли. И то ли нашли, то ли не нашли. Толи вообще не пробурили.
Буквально на днях был сюжет. Вроде собирались бурить дальше, но особым технологическим способом, чтобы исключить контакт между нашей и озёрной средой.
Скажем так... что смущает... нашли только! одну бактерию. :crazy:
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Gest писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
v0i писал(а):
Газовый гигант - это просто облако газов, речь именно о "каменных" планетах, размеры которых и масса могут варьироваться в зависимости от плотности.
Конечно. Всё дело в плотности. А поэтому плотность не может существенно отличаться от Земной...хотя, конечно, может, если это не каменно-металлическая планета (как Земля), а металло-каменная (как Меркурий).

Вообще то Земля - не типичная планета, планеты "земного типа" как правило на 20-30% легче,. :)
Значит нам повезло...
Если бы Земля была чуть ближе к Солнцу, вся вода бы испарилась, чуть дальше- замёрзла...вот свезло так свезло...)))
Автор:  B&B [ 26.06.15, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
611241 писал(а):
Если на 1 планете будут 2 разумных вида, то рано или поздно, из за конкуренции останется один,....банально война будет.
Достаточно посмотреть что творится внутри нашего вида(люди)......второго не дано. И если в космосе найдется ещё разумная цивилизация, то.... в конечном итоге будет тоже самое.... Конкуренция за пространство и ресурсы.

Война будет, но будет ли победа одной из сторон?
Военные действия, мягко говоря, сильно затруднены из-за практически невозможной значимой переброски подкреплений и припасов на другую сторону.
Автор:  serge1 [ 26.06.15, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
611241 писал(а):
Если на 1 планете будут 2 разумных вида, то рано или поздно, из за конкуренции останется один,....банально война будет.
Достаточно посмотреть что творится внутри нашего вида(люди)......второго не дано. И если в космосе найдется ещё разумная цивилизация, то.... в конечном итоге будет тоже самое.... Конкуренция за пространство и ресурсы.
Не обязательно. Если разные условия на планетах. Например Луна - нет атмосферы поэтому идеальна для компьютерной жизни. Земля идеальна для биологической жизни.
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
611241 писал(а):
Если на 1 планете будут 2 разумных вида, то рано или поздно, из за конкуренции останется один,....банально война будет.
Достаточно посмотреть что творится внутри нашего вида(люди)......второго не дано. И если в космосе найдется ещё разумная цивилизация, то.... в конечном итоге будет тоже самое.... Конкуренция за пространство и ресурсы.
Это зависит от принципов по которым функционирует общество. Может быть, есть такие общества, где решение проблемы с помощью насилия не является возможным. Может быть...
Когда-то рассказ читал, люди наткнулись в космосе на расу (человекоподобную), которая находилась на уровне каменного века, но умственно была развита гораздо сильнее землян, и у них (землян) был выбор: или уничтожить местную расу или самим быть её уничтоженными (когда та очень быстро разовьётся, после контакта). Они выбрали способ при котором выигрывали обе стороны: объединились с ними, инопланетяне получили возможности уже имеющиеся у землян, а земляне стали использовать интеллект инопланетян, на общую пользу такой вот объединённой цивилизации.
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
ZeroSun писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
ZeroSun писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
В реальных условиях полная изоляция одной стороны планеты от другой вряд ли возможна.
Причём, смотрите...на Вашей планете существует жизнь. А зародилась она от одной основы, или же возникла на разных полюсах независимо друг от друга?
Вспомнилось озеро Восток в Антарктиде. Что, пробурили его там?...
Да, вот, оказывается нашли неизвестную форму жизни: бактерию с необычной ДНК.
Что то мутно там всё как то нашли. И то ли нашли, то ли не нашли. Толи вообще не пробурили.
Буквально на днях был сюжет. Вроде собирались бурить дальше, но особым технологическим способом, чтобы исключить контакт между нашей и озёрной средой.
Скажем так... что смущает... нашли только! одну бактерию. :crazy:
Может ещё чего-то нашли...а нам ни гу-гу.
Как в фильме "Нечто".
Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 26.06.15, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
v0i писал(а):
611241 писал(а):
Не только птицы от "динозавров" остались, но и крокодилы....по сути все яйце несущие.
А утконосы?
Утконосы и ехидны это- реликты, остатки некогда распространённых видов, типа яйцекладущих млекопитающих.
Автор:  B&B [ 26.06.15, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Онаним писал(а):
Тю, а кто сказал, что динозавры вымерли катастрофически? Динозавры вымерли от эволюции и драматических изменений биотопа.

Меловой вымирание для морских динозавров случилось на 80 миллионов лет раньше, чем для сухопутных.
А сами динозавры нихрена не вымерли. Они сейчас летают в небе и на головы нам срут. Потому что земля осталась за более перспективными и продвинутыми видами.

Астероид если и повлиял на вымирание динозавров, то он лишь добил разлагающуюся экосистему.

Это чистой воды антропоцентризм. Чем же поздние нептицеподобные динозавры были непродвинутые и неперспективные? Предок человека этак пять миллионов лет назад вообще неизвестно что из себя представлял, спустя 60 (!) миллионов лет после исчезновения дино.
А все биотические теории исчезновения нептицеподобных динозавров, типа эпидемии, массового отправления динозавров появившимися цветковыми растениями, или поеданием их яиц первыми крысами млекопитающими, абсолютно бредовые
Автор:  ZeroSun [ 26.06.15, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
ZeroSun писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Буквально на днях был сюжет. Вроде собирались бурить дальше, но особым технологическим способом, чтобы исключить контакт между нашей и озёрной средой.
Скажем так... что смущает... нашли только! одну бактерию. :crazy:
Может ещё чего-то нашли...а нам ни гу-гу.
Как в фильме "Нечто".
ой да ладно... ни гу гу... уже давно если бы там что то нашли все уши бы прожужали. Во первых, не могли не найти. А во вторых, бактерия, которая "отличается" это ой как круто :zed: И толи из озера, толи с керна, непонятно...
Автор:  ZeroSun [ 26.06.15, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
B&B писал(а):
Онаним писал(а):
Тю, а кто сказал, что динозавры вымерли катастрофически? Динозавры вымерли от эволюции и драматических изменений биотопа.

Меловой вымирание для морских динозавров случилось на 80 миллионов лет раньше, чем для сухопутных.
А сами динозавры нихрена не вымерли. Они сейчас летают в небе и на головы нам срут. Потому что земля осталась за более перспективными и продвинутыми видами.

Астероид если и повлиял на вымирание динозавров, то он лишь добил разлагающуюся экосистему.

Это чистой воды антропоцентризм. Чем же поздние нептицеподобные динозавры были непродвинутые и неперспективные? Предок человека этак пять миллионов лет назад вообще неизвестно что из себя представлял, спустя 60 (!) миллионов лет после исчезновения дино.
А все биотические теории исчезновения нептицеподобных динозавров, типа эпидемии, массового отправления динозавров появившимися цветковыми растениями, или поеданием их яиц первыми крысами млекопитающими, абсолютно бредовые
Кстати не факт, что они вымерли миллионы лет назад, потому как в окаменелостях динозавров находят эритроциты и коллаген.
Автор:  Уралец [ 26.06.15, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Gest писал(а):
Не может, бо не существуют идеальные круговые орбиты, иными словами времена года должны присутствовать в той или иной степени. (

Вы не знаете, отчего на Земле есть времена года?
Не от эксцентриситета орбиты (она у Земли почти точно круговая), от наклона земной оси к плоскости эклиптики.
Автор:  Уралец [ 26.06.15, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
Gest писал(а):
Вообще то Земля - не типичная планета, планеты "земного типа" как правило на 20-30% легче,. :)

Это понятно, если принять популярную ныне теорию образования Луны в результате столкновения Земли с гипотетической планетой Тейей.
В результате Земля получила два тяжелых ядра, а часть более легкой мантии была выброшена и образовала Луну. Поэтому, у Земли самая высокая средняя плотность в Солнечной системе.
Автор:  Gest [ 26.06.15, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фантастический космогонический сюжет. Есть ли геофизики?
B&B писал(а):
13cat13 писал(а):
:zed: :zed: :zed:
А теперь берем формулу расчета падающего потока солнечного излучения на 1 м^2 поверхности:
const*cos(phi) , phi - широта
Простой косинус широты, Карл! :vata
Ну какой плавящийся свинец, если вы хотите на полюсах иметь жидкую воду :zed:
Ну, скажем, это была гипербола... :)
А какая температура поверхности черного камня может быть на таком экваторе в полдень?

Где то +70C - +90C если это планета земного типа, на безатмосферных телах температура будет выше... :)
Цитата:
ведь это не совсем земля и светит там не совсем солнце

Дело в том, что существование жизни возможно в достаточно узком, в космическом масштабе, интервале, т.е. ради правдоподобия ты не можешь использовать слишком горячие или слишком холодные звёзды, экзотические породы с большим содержанием металла или нулевым альбедо и т.п. экзотику.
Страница 6 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/