Автор |
|
serge1
|
#201
27.06.15, 23:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8505 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Цитата: троодоны передвигались на задних конечностях и имели развитые передние лапы с настоящими хватательными пальцами. С помощью таких «рук» можно легко поднимать с земли предметы, держать палки и даже бросать камни. когти втягивались как у кошки они были коллективными животными, троодоны совместно охотились и проводили время. как и у людей, были сильно развиты мозжечок и продолговатый мозг, что в принципе могло позволить троодонам понимать друг друга и вырабатывать тактику групповой охоты. Для начала хотелось бы видеть доказательства. Например скелет кисти с пальцами. Такой супер продвинутый вид никогда бы не исчез без следа. ЗЫ. кошка никогда не использовала орудия труда вроде палок. Что-то тут не клеится.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#202
28.06.15, 00:35
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
[spoiler=serge1] Цитата: Ну давайте дадим Именно вера в Христа позволила европейцам доминировать в мире. Ислам задержался и сейчас пытается наверстать упущенное. А осознать реальность ацтеки были не способны в принципе. Это к вопросу о роли Христа. Нас вынесло к вопросу о роли христианства в деле доминирования европейцев. В разные времена христианство по разному играло свою роль, или же скажем так: в разное время разные личности и госудораства по-разному использовали христианство для своих целей. В принципе, цель была одна: умиротворение. Те же испанцы в Америке сначала завоевали индейцев, а позже те массово приняли христианство от миссионеров. Если бы европейцы были мусульманами, то эффект был бы такой же примерно. Вера насаждалась побеждённым от победителей. Другое дело, что испанцы индейцев, в отличии от англосаксов не уничтожали, а активно с ними смешивались. Христианство было важным фактором умиротворения туземцев после их вооружённого покорения.
|
|
|
|
Фидель
|
#203
28.06.15, 00:46
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): [spoiler=serge1] Цитата: Ну давайте дадим Именно вера в Христа позволила европейцам доминировать в мире. миссионерство в христианстве. не будь его - так и сидели бы в европе
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#204
28.06.15, 00:59
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Фидель писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): [spoiler=serge1] Цитата: Ну давайте дадим Именно вера в Христа позволила европейцам доминировать в мире. миссионерство в христианстве. не будь его - так и сидели бы в европе Не сидели бы. Но, не в том вопрос. Понятно, что европейская цивилизация в Средневековье сложилась как христианская. Особенно это касалось и Испании, которая вела войны Реконкисты. Дело в другом. Завершение Реконкисты удачно совпало для испанцев с колонизацией Нового Света, и все эти вояки рванули за океан за золотом Эльдорадо и т.п. Христианство везли с собой католические попы, которые активно направлялись туда Папой и ревностными католиками- испанскими монархами. Но, покорили Мексику конкистадоры с мечами, а не монахи с книгами, вот в чём дело-то. Попы ехали за конкистадорами, а не наоборот. Миссионерство играло роль, скажем из Флориды испанские миссионеры проникали далее на север, в районы современных восточных штатов США, но миссионерство не могло вовлечь в христианство миллионы индейцев, как произошло в Мексике после её покорения оружием.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#205
28.06.15, 01:12
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
serge1 писал(а): Цитата: троодоны передвигались на задних конечностях и имели развитые передние лапы с настоящими хватательными пальцами. С помощью таких «рук» можно легко поднимать с земли предметы, держать палки и даже бросать камни. когти втягивались как у кошки они были коллективными животными, троодоны совместно охотились и проводили время. как и у людей, были сильно развиты мозжечок и продолговатый мозг, что в принципе могло позволить троодонам понимать друг друга и вырабатывать тактику групповой охоты. Для начала хотелось бы видеть доказательства. Например скелет кисти с пальцами. Такой супер продвинутый вид никогда бы не исчез без следа. ЗЫ. кошка никогда не использовала орудия труда вроде палок. Что-то тут не клеится. Вспоминается "Парк Юрского периода", в третьей части которого рапторы показаны гораздо более разумными, чем в первой. Обезьяна тоже имеет руки, которыми могла бы пользоваться с гораздо большим успехом, однако ей достаточно просто чистить ими банан. Вероятно, так же и троодоны...задатки возможно были, но были ли они использованы?
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#207
28.06.15, 01:42
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): Стоит посмотреть, у каких видов развивался мозг и по какой причине. Более развитый мозг нужен только для усложнения поведения. Причем только в случае, когда особи необходимо СОЦИАЛЬНОЕ поведение. Потому что у видов, которые не испытывают потребности в социальном поведении, усложнения поведения не наблюдается и нужды в нем нет. Соответственно и мозг не меняется. А ещё мозг развит хорошо у животных с не резко профилированным поведением, у таких как крысы, к примеру, то есть у тех кто может приспосабливаться к разным условиям.
Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич Беляков 28.06.15, 01:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Far East
|
#208
28.06.15, 01:46
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26531 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
730 раз.
Поблагодарили:
695 раз.
|
Онаним писал(а): Стоит посмотреть, у каких видов развивался мозг и по какой причине. Более развитый мозг нужен только для усложнения поведения. Причем только в случае, когда особи необходимо СОЦИАЛЬНОЕ поведение. Потому что у видов, которые не испытывают потребности в социальном поведении, усложнения поведения не наблюдается и нужды в нем нет. Соответственно и мозг не меняется. Хм. Интересно. А ты не задумывался например над социальным поведением одной особи сайры в составе косяка? Она поумнеет скоро?
|
|
|
|
serge1
|
#209
28.06.15, 10:55
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8505 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Вспоминается "Парк Юрского периода", в третьей части которого рапторы показаны гораздо более разумными, чем в первой. Обезьяна тоже имеет руки, которыми могла бы пользоваться с гораздо большим успехом, однако ей достаточно просто чистить ими банан. Вероятно, так же и троодоны...задатки возможно были, но были ли они использованы? Ну если научный аргумент про троодонов это "Парк Юрского периода", то вопросов нет.
|
|
|
|
B&B
|
#210
28.06.15, 11:14
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7653 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
serge1 писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Вспоминается "Парк Юрского периода", в третьей части которого рапторы показаны гораздо более разумными, чем в первой. Обезьяна тоже имеет руки, которыми могла бы пользоваться с гораздо большим успехом, однако ей достаточно просто чистить ими банан. Вероятно, так же и троодоны...задатки возможно были, но были ли они использованы? Ну если научный аргумент про троодонов это "Парк Юрского периода", то вопросов нет. в гугле забанили чтоле?
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
Gest
|
#211
28.06.15, 12:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17327 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Вспоминается "Парк Юрского периода", в третьей части которого рапторы показаны гораздо более разумными, чем в первой. Угу... эволюционировали, типа... тогда в четвёртой части "Парка ..." скорее всего был показан раптор-учёный с говорящим именем "F-22", доказывающий своим коллегам девятимерность великого многообразия. Цитата: Обезьяна тоже имеет руки, которыми могла бы пользоваться с гораздо большим успехом, однако ей достаточно просто чистить ими банан. А зачем это обезьяне, если она знает что для всего остального, кроме очистки банана, есть мужик в белом халате, которого можно вызвать при помощи кнопки и который сделает всё что нужно ещё лучше чем она? Цитата: Вероятно, так же и троодоны...задатки возможно были, но были ли они использованы? Скорее всего нет, если только не считать таковым внезапное вымирание практически всех динозавров, во что я лично не верю... хищники слишком специализированы, у них просто нет стимула развиваться.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Онаним
|
#212
28.06.15, 17:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Far East писал(а): Онаним писал(а): Стоит посмотреть, у каких видов развивался мозг и по какой причине. Более развитый мозг нужен только для усложнения поведения. Причем только в случае, когда особи необходимо СОЦИАЛЬНОЕ поведение. Потому что у видов, которые не испытывают потребности в социальном поведении, усложнения поведения не наблюдается и нужды в нем нет. Соответственно и мозг не меняется. Хм. Интересно. А ты не задумывался например над социальным поведением одной особи сайры в составе косяка? Она поумнеет скоро? А где у сайры примеры социального поведения? Например наличие вожака, борьба за власть, борьба за самок, коллективная защита молодняка?
|
|
|
|
|
|