| Автор |
|
|
serge1
|
#61 
26.06.15, 13:20
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Для развития разумной жизни необходима "тихая гавань", вроде окраины Галактики. В густонаселённых звёздами центральных областях галактик, большая вероятность катаклизмов (взрывы сверхновых, чёрные дыры и т.д.).
В истории Земли полно катастроф, а будь Солнце ближе к Центру, смогла бы жизнь просуществовать так долго?.. Абсолютно согласен.
|
|
|
|
 |
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#62
26.06.15, 13:23
|
|
| Участник |
 |
Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
serge1 писал(а): Онаним писал(а): Почему, кремний может давать. Только скорость реакций, с ним протекающих, раз в 20 медленнее. Приведите пример хотя бы одного живого микроба на кремнии. Тут просто гипотетические условия и возможности обсуждают. Вопрос в том, что если некоторые элементы могут создавать сложные устойчивые соединения или молекулы, то это первый шаг...следующий это биомолекулы.
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#63
26.06.15, 13:29
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): serge1 писал(а): Скорее по экватору планеты паралельно тянутся два высоченных горных пика.
Между пиками расположено сухое и безжизненное плоскогорье.
Срочно писать приключенческую книгу. Всё уже украдено написано до нас... есть книга с таким сюжетом?
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
Beda
|
#64
26.06.15, 13:29
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5405
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
serge1 писал(а): Онаним писал(а): Почему, кремний может давать. Только скорость реакций, с ним протекающих, раз в 20 медленнее. Приведите пример хотя бы одного живого микроба на кремнии. Есть жрущие силикаты бациллы, превращающие камень в скользкую соплю. С последней встречался, с бациллами - нет. Из чердаков памяти - их пробовали использовать для лечения силикоза.
_________________
Мальвина - дура!
|
|
|
|
|
|
serge1
|
#65
26.06.15, 13:36
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Beda писал(а): serge1 писал(а): Онаним писал(а): Почему, кремний может давать. Только скорость реакций, с ним протекающих, раз в 20 медленнее. Приведите пример хотя бы одного живого микроба на кремнии. Есть жрущие силикаты бациллы, превращающие камень в скользкую соплю. С последней встречался, с бациллами - нет. Из чердаков памяти - их пробовали использовать для лечения силикоза. Микробы из углерода с удовольствием едят серу и железо. Хемолитотрофы.
|
|
|
|
|
|
serge1
|
#66
26.06.15, 13:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
B&B писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): serge1 писал(а): Скорее по экватору планеты паралельно тянутся два высоченных горных пика.
Между пиками расположено сухое и безжизненное плоскогорье.
Срочно писать приключенческую книгу. Всё уже украдено написано до нас... есть книга с таким сюжетом? Такой книги нет. Срочно пишите. Разнесите по полюсам аналогов укров и нас. 
|
|
|
|
|
|
v0i
|
#67
26.06.15, 13:45
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2516
Откуда: Москва
Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
40 раз.
|
serge1 писал(а): Такой книги нет. Есть что-то похожее, например "Черный смерч" Логинова - вторая книга из цикла.
_________________
Волки от испуга скушали друг друга (С)
Своевременная ротация кадров — весьма полезная штука.
|
|
|
|
|
|
Beda
|
#68
26.06.15, 13:45
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5405
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
serge1 писал(а): Beda писал(а): serge1 писал(а): Онаним писал(а): Почему, кремний может давать. Только скорость реакций, с ним протекающих, раз в 20 медленнее. Приведите пример хотя бы одного живого микроба на кремнии. Есть жрущие силикаты бациллы, превращающие камень в скользкую соплю. С последней встречался, с бациллами - нет. Из чердаков памяти - их пробовали использовать для лечения силикоза. Микробы из углерода с удовольствием едят серу и железо. Хемолитотрофы. А радиолярии - те вообще... красивые до немогу..  Из кремнезёма и целестина такую радость глазу строят. Познать бы душу радиолярии..
_________________
Мальвина - дура!
|
|
|
|
|
|
13cat13
|
#69
26.06.15, 14:01
|
|
Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10879
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
B&B писал(а): Сюжет таков - существует большая планета, ось которой перпендикулярна орбите. Времен года нет, а экваториальная часть так раскалена, что непригодна для жизни, пересечь ее невозможно. Жизнь существует, эволюционируя независимо друг от друга, в двух приполярных областях. Развившиеся цивилизации, пока не овладели техническими средствами, позволяющими преодолеть тысячи километров горячей безлюдной земли, ничего не знают друг о друге. Может ли существовать такая планета, например, каковы примерные гипотетические параметры ее существования, температурный режим?  Бред. Если вас интересуют не физические параметры, а биологический и социальный аспекты, связанные с разделением биосферы, то смотрите колонизацию Америки или Австралии. Второй случай даже более показателен. P.S. И главное, всё реально...
_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|
Beda
|
#70
26.06.15, 14:02
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5405
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
|
Вот всяки наутилусы, стреблюсы, квинквелокулины - приземлённы по форме и прагматичны более - менее.
Нахрена же радиоляриям неимоверная красота?
_________________
Мальвина - дура!
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#71
26.06.15, 14:09
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
13cat13 писал(а): Бред. Любая фантастика содержит элементы бреда и основывается на допущениях. Летающие острова, Парк Юрского периода, Подземный мир, Цивилизация кольца, Аватар - тоже с определенной точки зрения бред, но очень интересный бред .
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#72
26.06.15, 14:13
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
B&B писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): serge1 писал(а): Скорее по экватору планеты паралельно тянутся два высоченных горных пика.
Между пиками расположено сухое и безжизненное плоскогорье.
Срочно писать приключенческую книгу. Всё уже украдено написано до нас... есть книга с таким сюжетом? С сюжетом, где именно существуют две независимые формы жизни на разных полюсах? Дайте вспомнить...(я в детстве и позже весьма фантастику любил), есть сюжеты сходные с этим или даже идентичные. М-м, например..."Плутония" Обручева или "Путешествие к центру Земли" Жюля Верна. А из более близких к нам по времени...мне очень нравится "Планета изгнания" Ле Гуин. Там, конечно, сюжет не о разных полюсах, но о выживании потомков землян на планете с разумными существами (похожими на людей), но с несколько иной молекулярной основой организма. Думаю, можно найти и более сходные сюжеты...просто я уже как-то фантастикой стал мало интересоваться, а современную вообще не читаю.
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#73
26.06.15, 14:21
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
B&B писал(а): Онаним писал(а):
B&B
Цитата: Онаним писал(а): Вопрос в другом, сколько на планете воды. Может так статься что планета будет Арракисом, а может так статься, что дожди будут ее всю заливать и пустыня не образуется.
Ветров не будет сильных вдоль экватора. А вот постоянно плавающие в сторону запада циклоны/тайфуны, с холодным сухим воздухом с севера (ибо задувать холодом будет с 2 сторон, воздуху некуда деваться, он будет закручиваться и нагреваясь - подниматься, набираясь влагой).
И эти холодные циклоны могут даже лишить планету экваториальной пустыни, если циклоны будут терять влагу или над экватором будет сплошная облачность (тогда область штормов будет усиливаться и ослабляться циклично). А в верхних слоях атмосферы будут дуть сильные пассаты от экватора к полюсам, наполненные водой. Более северные области будут тонуть в дождях, реки будут смывать эти дожди в разные стороны, в том числе обратно к экватору.
Даже скорее так будет: вдоль экватора будут непрерывно гулять сильнейшие циклоны. Там не будет пустыни. Разве что крупный материк будет препятствовать путешествию циклонов в сторону запада над океаном. Тогда пустыня будет только у западного берега материка в области экватора, а циклоны будут сгружать влагу над востоком и центром материка. ну можно допустить что в горячем поясе вообще нет водоемов на поверхности, но кое где есть водопады на разделе миров, где есть условия, есть длинные, разветвленные пещеры под пустыней, промытые водой, подземные реки и водоемы. поверхность горячего пояса, скажем, в основном скалистая, а осадочных пород в виде песка мало, практически нет. а что в твоем понимании восток - запад? просто направление вращения планеты вокруг оси жизнь то распределена по осям север - юг Ведь есть еще цикл - день ночь, с постоянным остыванием - нагреванием поверхности.
Восток - где солнце всходит, запад - где заходит  Или планета ЛЕЖИТ на орбите, а не стоит? Тогда все совсем по-другому. Отдельных биомов не выйдет. А осадочные породы в виде песка в пустыне... особенно если там дуют ветра - их будет много. Будет дюнное море. Это все понятно) А непонятно то, что ведь разделение на восток - запад чисто условное, в отличие от севера - юга. Как это на климате может отражаться, никак не допетрю. Для каждой точки же свой запад и восток, как для Японии Корея - это запад. В смысле? Планета вращается. Дуют пассаты. Поверхность океана нагревается, пассаты приводят к обмену - горячий влажный воздух поднимается и уходит к северу/югу, на его место над поверхностью дует сухой холодный. Это приводит к возникновению мощнейших циклонов/ураганов которые двигаются вдоль экватора по направлению с востока на запад, циркулируя постоянно в области экватора (может и 2-3 оборота вокруг планеты сделать) и изредка вырываясь к северу/югу, где и угасают.
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#74
26.06.15, 14:56
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Онаним писал(а): В смысле? Планета вращается. Дуют пассаты. Поверхность океана нагревается, пассаты приводят к обмену - горячий влажный воздух поднимается и уходит к северу/югу, на его место над поверхностью дует сухой холодный. Это приводит к возникновению мощнейших циклонов/ураганов которые двигаются вдоль экватора по направлению с востока на запад, циркулируя постоянно в области экватора (может и 2-3 оборота вокруг планеты сделать) и изредка вырываясь к северу/югу, где и угасают. а вот так не могут распределятся воздушные потоки?  а в приграничье у горячей земли стоят к примеру поля ветряков, которые вырабатывают электричество
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#75
26.06.15, 15:10
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2654
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
|
"Антропный принцип" гуглить до полного осознания.
Вселенная как-то слишком уж тонко и хитро подогнано под мудаковатое двуногое без перьев, чтобы допускать широкое разнообразие всевозможных рептилоидов-анунаков.
|
|
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#76
26.06.15, 15:13
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
|
В реальных условиях полная изоляция одной стороны планеты от другой вряд ли возможна.
Причём, смотрите...на Вашей планете существует жизнь. А зародилась она от одной основы, или же возникла на разных полюсах независимо друг от друга?
Вспомнилось озеро Восток в Антарктиде. Что, пробурили его там?...
Да, вот, оказывается нашли неизвестную форму жизни: бактерию с необычной ДНК.
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#77
26.06.15, 15:23
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
.lt.~MO писал(а): "Антропный принцип" гуглить до полного осознания.
Вселенная как-то слишком уж тонко и хитро подогнано под мудаковатое двуногое без перьев, чтобы допускать широкое разнообразие всевозможных рептилоидов-анунаков. Если бы эволюция динозавров катастрофически не прервалась, разум мог бы появится на Земле 50 миллионов лет назад. Не исключено, что на других планетах это и произошло, в предначертанные сроки, и если они все это время развивались, мы перед ними - жалкие черви, ошибка природы, поздний выкидыш. "Те, кого не должно быть"
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#78
26.06.15, 15:25
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
 хе хе компьютерное моделирование потомка динозавров
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
ZeroSun
|
#79
26.06.15, 15:28
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2584
Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): В реальных условиях полная изоляция одной стороны планеты от другой вряд ли возможна.
Причём, смотрите...на Вашей планете существует жизнь. А зародилась она от одной основы, или же возникла на разных полюсах независимо друг от друга?
Вспомнилось озеро Восток в Антарктиде. Что, пробурили его там?...
Да, вот, оказывается нашли неизвестную форму жизни: бактерию с необычной ДНК. Что то мутно там всё как то нашли. И то ли нашли, то ли не нашли. Толи вообще не пробурили.
|
|
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#80
26.06.15, 15:30
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2654
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
B&B писал(а): Если бы эволюция динозавров катастрофически не прервалась, разум мог бы появится на Земле 50 миллионов лет назад. Макроэволюция строго научно не доказана как таковая, как и катастрофичность вымирания динозавров - всего лишь одна из гипотез. B&B писал(а): Не исключено, что на других планетах это
и произошло, в предначертанные сроки, и если они все это время развивались, мы перед ними - жалкие черви, ошибка природы, поздний выкидыш.
"Те, кого не должно быть" Остальное лирика, сослагательное наклонение, спекуляции о материях ненаблюдаемых. ЗЫ. Температура в 34-38 градусов по Цельсию, странноватым образом, совпадает с теоретически получаемыми оценками температуры, при которой возможно существование максимального разнообразия химических соединений - при известных свойствах отдельных элементов. ...и таких совпадений почему-то дохренища, это далеко не единственное. Кто-то зачем-то подкручивает мировые константы, чтобы двуногим без перьев не дуло
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
