Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 21.06.15, 21:32  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
итак, основной посыл бобров - зачем нам Донбасс? уголь у нас есть, промышленность старая, население не прокормим.

с этим можно отчасти согласиться. однако, эти аргументы полностью обнуляются по отношению к Северщине.

для затравки вам пару цитаток из другой темки:
Vulgaris писал(а):
Диман писал(а):
россия совсем не так зависит от цен на нефть как ссср, у которого зерна не хватало на всё население.

а зерна в России и так нет. кажущееся изобилие основано исключительно на тотальном импорте мяса. если его импортозамещать, то зерно обнулится

сравним с Укрой, которая в 2013 собрала 63 млн т, из которых экспортировала 32 млн т. итого, внутреннее потребление 31 млн. т на 45 млн (тогда с Крымом) населения: 0.688 т/чел.

если даже укропоказатели потребления (а Укра - все еще импортер мяса!) применить к России, то необходимое количество зерна равно 146 млн населения * 0.688 = 100.5 млн т

а между тем в 2014 собрано всего лишь 103.8 млн т. т.е. если бы зерно потреблялось даже на уровне укры, свободными бы остались всего 3.3 млн т! а полное импортозамещение по животноводству загнало бы РФ вообще в минуса по зерну
Vulgaris писал(а):
RUS86 писал(а):
Понятно че теперь саудиты решили срочно с Россией подружится... Ну отказываться от дружбы не стоит, но бабки вперед :crazy:

теоретически можно было бы использовать:

скажем, за помощь Саудам взять с них $50 лярдов в качестве предоплаты поставок зерна в следующие 20 лет (где-то по 10 млн т в год). и под это дело отмутить Северщину у укров (сбор зерна 16.9 млн т при необходимых для самопрокорма 4.4 млн т - т.е. 12.5 млн т экспортного ресурса = вполне достаточно) - тем самым Укра лишилась бы полностью газа и нефти, более трети экспорта зерна и 20% железной руды = как проект бы закончилась.

под Северщиной мы понимаем регион из 4 областей - Харьковской, Полтавской, Сумской, Черниговской

Изображение

население региона - 6.3 млн чел. (13.9% от Укры 2013 г.)
в т.ч.:
- Харьковская обл.: 2 714 419
- Полтавская обл.: 1 440 095
- Сумская обл.: 1 120 331
- Черниговская обл.: 1 046 084
итого 6 320 929 чел.

которые обспечивают:

1) ок. 17 млрд кубов добычи газа (87% от общеукрской)

2) 2.5 млн т добычи нефти (83% общеукрской)

3) 15 млн т добычи железной руды (21% общеукрской)

4) 16.9 млн т сбора зерна (26.5% общеукрского),
в т.ч.:
- Полтавська 4819,4 (тыс. т)
- Харківська 4468,6
- Сумська 3957,9
- Чернігівська 3684,3
итого 16 930,2 тыс. т

5) 12.58 млн т экспорта зерна (39% общеукрского)
внутреннее потребление 0.688 (т/чел)* 6.32 (млн чел.) = 4.35 млн т

6) 2.6 млн т сбора подсолнечника (25.6% общеукрского)

7) а также:
2.9 млн т сбора сахарной свеклы (19% общеукрского)
5.15 млн т сбора картофеля (21.7% общеукрского)

8) крупные предприятия пищевой и машиностроительной промышленности, экспортирующие в РФ: Турбоатом, Электротяжмаш, Хартрон, КВСЗ, КРАЗ, ГадячСыр, Бисквит-шоколад и др.

бонусом идет то, что электроэнергетика Северщины подключена к энергосистеме РФ (со значительной долей импорта рос. электроэнергии) и фактически может мгновенно и безболезненно отключится от энергосистемы Укры.

причем, еще 500 лет назад (с 1500-03 гг.) Россия контролировала бОльшую половину этой территории. а оставшаяся часть (Глинщина) в Россию не вошла лишь потому, что была (как и нынешний Донбасс) предана и слита самой Россией в ходе кампании 1506-08 гг.

итак, объела бы Северщина бобров? ну давайте посчитаем

присоединение Северщины увеличило бы:

- население РФ на +4.3%

но при этом:
- добычу нефти в РФ на +0.5%
- добычу газа в РФ на +2.65%
- доказанные запасы газа в РФ на +2% (согл. данным BP)

- добычу железной руды в РФ на +15% (данные 2010 г.)
- сбор зерна в РФ на +16.3%
- экспорт зерна в РФ на +46% (к экспорту 2014/15 СГ) или +56% (к экспорту 2013/14 СГ)
- сбор подсолнечника в РФ на +24.5% (это к рекордному рос. урожаю в 2013),
- экспорт подсолнечного масла в РФ на +55% (оценочно к уровню 2013/14 СГ)
- сбор сахарной свеклы на +7.7% (к уровню 2013)
- сбор картофеля на +15.8% (к уровню 2011)
- на миллиарды сократится расход долларов на импорт машин и пищевых продуктов из Северщины (турбин, электрогенераторов, сыров, молочных и мясных прдуктов, промышленных машин и т.д.)

даже беглый анализ представленных данных показывает, что в отличие от Крыма Северщина довольно таки неплохо вписывается в экономику РФ, а ништяки от ее поглощения КРАТНО превышают расходы на содержание населения.

при этом поглощение Северщины РФ полностью бы убило все шансы на построение антироссийского проекта на оставшейся Укре. Укра стала бы полностью зависимой от российского нефтегаза, а ее продовольственный потенциал бы существенно подорвался отсутствием северского экспорта

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 21.06.15, 21:38  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
очередной укросельский идиот из неоно сбушной укробанды хыроив :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 21.06.15, 21:44  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
о, диванный эксперт) он даже попытался нелогичное сделать логичным. Жаль тебе рассказывать, но даже после твоего "анализа", Украина движется в том же направлении... пробираясь все глубже и глубже в даЗ

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 21.06.15, 21:53  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
alexpet писал(а):
о, диванный эксперт) он даже попытался нелогичное сделать логичным. Жаль тебе рассказывать, но даже после твоего "анализа", Украина движется в том же направлении... пробираясь все глубже и глубже в даЗ

а ты попробуй опровергнуть доводами и цыфрами. я весь внимание

особенно вот это:
Vulgaris писал(а):
присоединение Северщины увеличило бы:

- население РФ на +4.3%

но при этом:
- добычу нефти в РФ на +0.5%
- добычу газа в РФ на +2.65%
- доказанные запасы газа в РФ на +2% (согл. данным BP)

- добычу железной руды в РФ на +15% (данные 2010 г.)
- сбор зерна в РФ на +16.3%
- экспорт зерна в РФ на +46% (к экспорту 2014/15 СГ) или +56% (к экспорту 2013/14 СГ)
- сбор подсолнечника в РФ на +24.5% (это к рекордному рос. урожаю в 2013),
- экспорт подсолнечного масла в РФ на +55% (оценочно к уровню 2013/14 СГ)
- сбор сахарной свеклы на +7.7% (к уровню 2013)
- сбор картофеля на +15.8% (к уровню 2011)
- на миллиарды сократится расход долларов на импорт машин и пищевых продуктов из Северщины (турбин, электрогенераторов, сыров, молочных и мясных прдуктов, промышленных машин и т.д.)

даже беглый анализ представленных данных показывает, что в отличие от Крыма Северщина довольно таки неплохо вписывается в экономику РФ, а ништяки от ее поглощения КРАТНО превышают расходы на содержание населения.

при этом поглощение Северщины РФ полностью бы убило все шансы на построение антироссийского проекта на оставшейся Укре. Укра стала бы полностью зависимой от российского нефтегаза, а ее продовольственный потенциал бы существенно подорвался отсутствием северского экспорта

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 21.06.15, 22:33  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
причем, как результат такого поглощения Северщины, значительная часть вот этого:
Vulgaris писал(а):
экспорт в страны Ближнего Востока, Индию и Средиземноморье

страна === экспорт === импорт === сальдо
(январь-апрель 2015)
----------------------------------------------------------------
Єгипет === 758 564,6 === 33 209,6 === 725 355,1
Туреччина === 915 475,4 === 266 336,8 === 649 138,6
Iталiя === 680 489,9 === 279 548,4 === 400 941,5
Iндiя === 468 380,3 === 158 841,3 === 309 539,0
Iран === 250 674,4 === 11 791,3 === 238 883,1
Iспанiя === 356 705,9 === 160 431,0 === 196 274,9
Саудiвська Аравiя === 214 575,4 --- 40 898,3 === 173 677,0
Iрак === 162 430,7 === – === 162 430,7
Iзраїль === 206 855,7 === 69 296,3 === 137 559,4
Ліван 114 046,8 === 419,8 === 113 627,0
Тунiс === 99 060,4 === 2 762,3 === 96 298,1
Oб’єднанi Арабськi Емiрати 98 645,5 === 21 518,0 === 77 127,5
Алжир 81 277,4 === 4 196,5 === 77 080,9
Марокко 73 287,5 === 10 188,9 === 63 098,6
Лівія 50 470,8 === 1,3 === 50 469,5
Йорданiя 35 550,9 === 943,0 === 34 607,9
Сирiйська Арабська
Республiка 37 016,6 === 3 047,4 === 33 969,2
-------------------------------------------------------------
ВСЕГО: 4 603 508,2 === 1 063 430.2 === 3 540 078

итого, в год получается порядка $ 13-15 млрд экспорта и $ 10-11 лярдов положительного сальдо

- перешла бы от Укры к РФ (ибо доля Северщины в экспорте укрозерна как я указал выше - 39%)

а это значительное расширение политического влияния РФ в странах Ближнего Востока,

равно как и схлопывание укрского торгового баланса в отрицательное сальдо

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 21.06.15, 22:41  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
вульгарис а может тебе просто поработать в поле?? не хочешь??

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 21.06.15, 22:46  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
sturm писал(а):
вульгарис а может тебе просто поработать в поле?? не хочешь??

да и тебе не мешало бы.

ибо ты в качестве пропагандона = сурковские деньги на ветер )))

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 21.06.15, 22:57  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 3302
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Новороссия
А Северщина хочет в Россию? :consul:

_________________
Если тебе не удается кого-то убедить, запутай его

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 21.06.15, 22:59  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
sturm писал(а):
вульгарис а может тебе просто поработать в поле?? не хочешь??

да и тебе не мешало бы.

ибо ты в качестве пропагандона = сурковские деньги на ветер )))

ты даже в укрополе считаешь сурковские деньги а как же твоя украина разоренная нацистами незалэжниками? и не хочешь работать на неньку тока рот хочешь разевать працувито? :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 21.06.15, 23:07  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
sturm писал(а):
Vulgaris писал(а):
sturm писал(а):
вульгарис а может тебе просто поработать в поле?? не хочешь??

да и тебе не мешало бы.

ибо ты в качестве пропагандона = сурковские деньги на ветер )))

ты даже в укрополе считаешь сурковские деньги а как же твоя украина разоренная нацистами незалэжниками? и не хочешь работать на неньку тока рот хочешь разевать працувито? :rzach:

забавная картина мира у бобров:

радеющие за раздел Укры называются укропатриотами,

а охранители целостности Укры из РФ, а по совмещению еще и сторонники сохранения статуса-кво с продолжением обстрелов Донбасса и убийства донбасских детей - патриотами России

что это, если не Зазеркалье?


Последний раз редактировалось Vulgaris 21.06.15, 23:09, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 21.06.15, 23:09  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Зося писал(а):
А Северщина хочет в Россию? :consul:

Северщина есть часть России уже только потому, что половина Северщины (Брянщина, Курщина и Белгородчина) уже в России. это просто воссоединение 2 половинок

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 21.06.15, 23:10  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
несчастный вульгарис кроме херни и сказать нечего но видимо очень хочется :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 21.06.15, 23:10  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
а работать не хочется еще больше :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 21.06.15, 23:18  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 4050
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
Если судить по тем представителям этой территории, что представлены и пишут здесь на форуме, то нафик нафик, не надо ни их руды, ни зерна, ни газа, ни какавы с чаем. Россия и так не бедствует, а огрести этот источник вечного недовольства, капризов и невъебенной царской презрительности, ну нахрен.

Другое дело, что фишка может лечь так, что хочешь не хочешь, а придется... Вот это будет пакость.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 21.06.15, 23:21  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Иншалла писал(а):
Если судить по тем представителям этой территории, что представлены и пишут здесь на форуме, то нафик нафик, не надо ни их руды, ни зерна, ни газа, ни какавы с чаем. Россия и так не бедствует, а огрести этот источник вечного недовольства, капризов и невъебенной царской презрительности, ну нахрен.

Другое дело, что фишка может лечь так, что хочешь не хочешь, а придется... Вот это будет пакость.

сами сами. в 91 ом голосовали за незалэжнисть. а теперь вульгарисы працувитые затявкали не по чину. а их то и не спросют если шо. :smoke

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 21.06.15, 23:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Дааа. Вот Римляне если бы так рассуждали: нахер нам эти декадентские этруски... Состоялась бы Римская империя вообще?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 22.06.15, 00:14  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Дааа. Вот Римляне если бы так рассуждали: нахер нам эти декадентские этруски... Состоялась бы Римская империя вообще?

вам надо из укросела хоть раз съездить в Рим. тока без шарювар и рот поменьше разевать и побольше смотреть молча .

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 22.06.15, 02:56  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Почему Харьковщина Северщина? Заселялась в основном с запада.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 22.06.15, 11:39  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
камчан писал(а):
Почему Харьковщина Северщина? Заселялась в основном с запада.

и Харьковщина - Северщина, и "запад" (Полтавщина) - Северщина. ибо Роменская культура (северян). Харьковщина правда бОльшей (восточной) частью относилась к Салтово-Маяцкой, но меньшая часть (северо-западная - где-то треть области вкл. сам город Харьков) - Роменская.

кроме того, Харьковщина входила и в Северское княжество Ольговичей

да и присоединена она была вместе с другими северскими землями (включая Чернигов, Путивль, Новгород-Северский, Брянск и Рыльск) в 1500-03 гг. входе "северской" кампании Ивана 3

собственно названия типа СеверскОй Донец говорят сами за себя.

ты просто Северщину видимо понимаешь в узком смысле (Новгород-Северский, Шостка, Трубчевск, Севск, Погар, Путивль, Рыльск, Курск). а это не вся Северщина, а только Малая Северщина. а Северщина в широком смысле - это весь ареал обитания северян, куда входили и Переяславль, и Глинск, и Донец (Харьков), и Белгород. более того, иногда Северщиной называют не только северские, но и вятичские земли (Роменско-Борщевская культура) - вкл. Верховские княжества (Болхов, Козельск, Мезецк, Серпейск, Белев, Новосиль, Карачев, Елец и пр.)

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 22.06.15, 12:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7700
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Liberia
Иншалла писал(а):
и невъебенной
Уверены, шо в этом слове должен быть мягкий знак Ь, а не твердый Ъ ? :consul:

_________________
Обновляю ветку путинотроллей: Путинотролли - 2.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киноскандал в Николаеве: студенты покинули зал во время просмотра фильма о боевиках Донбасса

alenushka

72

24.11.16, 14:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. роботы для Донбасса

dimich

5

18.10.16, 20:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Красный Крест оплатит долги жителей Донбасса за электричество

LuckyStarrr

0

06.10.16, 17:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Видеорасследование о происхождении оружия у ополчения Донбасса.

Духовная Скрепа

4

27.09.16, 11:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.226s | 19 Queries | GZIP : On ]