Автор |
|
SHAMAN
|
#61
17.06.15, 09:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22519 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
bekl писал(а): Вы с Поткиным свиньи. Пытаетесь опровергнуть содержательные аргументы оплёвыванием оппонентов ЕГЭ. Уважаемый bekl! Судя по вступительной фразе, Вы являетесь преподавателем риторики в гуманитарном ВУЗе. О "содержательности" аргументов в видео я написал выше. Об указанных Вами "минусах" ЕГЭ. 1. А кто должен оценивать "качество и уровень" школьного образования? Раньше его демократическим голосованием оценивали или тот же МинОбр? Как раз система ЕГЭ дает возможность оценить это по регионам и отдельным школам, снижает вероятность приписок на местном уровне. Более того, раньше возможность подобной оценки просто отсутствовала. Помните несколько лет назад был скандал с "отличниками" из Чечни? Когда опубликовали результаты с запредельными баллами выпускников, стало видимым то, что раньше было скрыто. 2. Что раньше, что сейчас роль "непрофильных" предметов одинакова. И раньше при поступлении в ВУЗ не сдавали экзамены по всей школьной программе, хватало оценки в аттестате. И сейчас нет выпускников, у которых есть высокие баллы по ЕГЭ и "двойки" по остальным предметам. По определению. Просто такой ученик не должен быть допущен до сдачи ЕГЭ. Если Вы считаете, что своими аргументами я в Вас плюнул, прошу указать конкретное место в тексте.
|
|
|
|
Михеич
|
#62
17.06.15, 10:21
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Сейчас программа средней школы посложней чем при ссср Но хуже это или лучше я не знаю Главное отличие детишки совсем другие И приоритеты у них другие
|
|
|
|
Михеич
|
#63
17.06.15, 10:25
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
ЕГЭ сама по себе вещь хорошая Уравнивает шансы ,снизило почти до 0 коррупцию в вузах при поступлении и тд и тп Есть вопросы к методике проведения ЕГЭ но это уже другая история
|
|
|
|
Михеич
|
#64
17.06.15, 10:31
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Художник писал(а): Варвар писал(а): SHAMAN писал(а): Существующую систему очень сильно не любят преподаватели ВУЗов, так как их отодвинули от привычной кормушки. А в чем интересно состоит "кормушка" для преподавателей, критикующих ЕГЭ, к которым этот самый ЕГЭ закрыл им доступ? В том, что раньше они брали мзду за поступление, а теперь этот процесс от них никак не зависит. Была самая настоящая мафия в вузах до ЕГЭ Коза ностра..И все это схлопнулось Знаю людей которые лишились в раз ,куска хлеба с икрой
|
|
|
|
_vortex_
|
#65
17.06.15, 10:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
SHAMAN писал(а): Поясню. Этот "препод" утверждает, что 40+ "тестовых баллов" - это 8 задач части "В". Так вот - это ложь. За 8 задач ученик получит 25 баллов, что соответствует двойке по пятибальной шкале. Для того, чтобы получить средние по стране "49 тестовых баллов" ученик должен решить все 14 задач части "В" и как минимум 2 задачи части "С". Решить правильно. Брехня и скудоумие отчетливый почерк бобра. http://4ege.ru/novosti-ege/402 ... .htmlВосемь задач - 40 балов. Видишь как просто бобрик поймать тебя на лжи?
|
|
|
|
_vortex_
|
#66
17.06.15, 10:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Михеич писал(а): ЕГЭ сама по себе вещь хорошая Уравнивает шансы ,снизило почти до 0 коррупцию в вузах при поступлении и тд и тп Есть вопросы к методике проведения ЕГЭ но это уже другая история И это тоже чушь. Все как всегда у бобров
|
|
|
|
bekl
|
#67
17.06.15, 11:15
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 278 Откуда: Н-ск Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
SHAMAN писал(а): Уважаемый bekl! Судя по вступительной фразе, Вы являетесь преподавателем риторики в гуманитарном ВУЗе. Сомневаюсь, что преподаватели риторики против ЕГЭ. Почему-то о падении уровня образования всё больше говорят математики и физики. Что касается меня, то я преподаю профильный предмет в ведущем ВУЗе страны (топ 100 и тд и тп). И вынужден был в составе программной комиссии перекраивать курсы в сторону упрощения на младших курсах для адаптации к способностям современных студентов. И чисто случайно эта необходимость назрела с введением ЕГЭ. Хотя это и не означает, что виновато именно ЕГЭ, симптомы были и раньше. SHAMAN писал(а): А кто должен оценивать "качество и уровень" школьного образования? Уж всяко не те, кто проводит его реформы. Теоретически есть Рособрнадзор, но это - карманная контора всё того же минобра. Раньше роль арбитра играли ректоры ВУЗов, которые имели данные приёмных экзаменов, и относились они к другому ведомству. Качество продукта должен оценивать потребитель. Причём "продуктом" должен бы являться обученный гражданин, а не "образовательная услуга", как сейчас, а "потребителем" - наниматель или учреждение дальнейшего образования, а не "гражданин", как сейчас. Именно в этом и состоит отличие российской системы образования, оказывающей "образовательные услуги", от советской. По качеству "услуг" она, может, и лучше: Дипломы красивее. Портфолио там разные. Программы студенческих обменов с Сорбонной (после которых приходится мозги обратно вправлять, как после академического отпуска).
Последний раз редактировалось bekl 17.06.15, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Михеич
|
#68
17.06.15, 11:16
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Вротекс а ты аргументируй А то получается что то непреличное Какелы ШАС будут учить что чушь у нас а что нет
|
|
|
|
nnik
|
#69
17.06.15, 11:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Saruman
Цитата: Небесный Пидарешт писал(а): Ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов считает, что нынешняя российская система образования лучше советской системы, передает «Интерфакс».
«Сейчас в России лучшие не платные школы, а бесплатные школы при университетах, куда дети отбираются по конкурсу», — сказал Кузьминов в эфире программы «Познер» на Первом канале.
По его словам, элита в школах формируется через гимназии и лицеи.
«Нынешняя система образования в России на порядок лучше советской системы», — добавил он. Пусть меня забанят, но Ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов - МУДАК! И это не лечится! От СССР России досталось две лучшие в мире системы - очент приличное бесплатное здравоохранение средней сложности и отличное бесплатное естественно-научное образование. И то и другое успешно губят. Сразу скажу - часть медицины (операции катаракты, импланты. протезирование, шунтирование) были недоступны или малодоступны. Но массовая медицина была не просто хорошей, а намного лучше, чем на Западе. Образование по экономике, политике, большей части истории, политической географии, большей части литературы и прочей гуманитарки - было открытой проституцией. Но математика, физика, техника была не хуже Беркли, Стэнфорда и МТИ. А то, что сейчас происходит в российских вузах - полный абзац. Все хуже и хуже.
С первым не соглашусь, ибо из глухой уральской деревеньки бабка моя ездила в Москву на операцию. Плата - только сопровождающему(маме), но чтоб не ходить по конторам - отец и бабушке оплатил проезд. Правда поезд, но ведь не суть - и интернета в те времена не было... Со вторым - лягко, ибо имея "цпш" нетрудно носом макнуть в исходы стаю. Когда она не по делу маячит....
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#70
17.06.15, 11:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
SHAMAN писал(а): 1. А кто должен оценивать "качество и уровень" школьного образования?... Хотя б я. Сын тянет на четвёрку по русскому, и твёрдый трояк по математике. Хотя и по-русскому не тянет... от слова не тот уровень. Прошлого, но не настоящего. Но чуркестан - тянет. В полном составе. На пятёрки, иначе ведь не простят... Впрочем и пацан по 4 получил. Не за куй... Кста, ты по-броне спец, не по образованию, если чо... Тилько накрылась твоя броня от в и н т о в о ч н о й пули, не говоря уж о хранцузиках - а как дышали...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Варвар
|
#71
17.06.15, 12:03
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 458 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Художник писал(а): В том, что раньше они брали мзду за поступление, а теперь этот процесс от них никак не зависит. Преподаватели - мзду за поступление? Это каким образом? Кто преподавателей спрашивает, кого брать, а кого нет. Это на уровне ректора, зав. кафедры еще что-то может решаться. Преподавателям скорее выгодно, чтобы набирали побольше даунов, им потом платные зачеты, услуги, методички можно впаривать
|
|
|
|
Михеич
|
#72
17.06.15, 12:27
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Преподаватели - мзду за поступление? Это каким образом?
Те преподаватели которые попадали в приемную комиссию...Председатель приемной комиссии зарабатывал в сезон 2-3 автомобиля.. Все остальные тоже зарабатывали но поменьше
|
|
|
|
Михеич
|
#73
17.06.15, 12:28
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Это я говорю про 90-е годы, когда проклятого егэ не было
|
|
|
|
SHAMAN
|
#74
17.06.15, 12:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22519 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
_vortex_ писал(а): Брехня и скудоумие отчетливый почерк бобра. http://4ege.ru/novosti-ege/402 ... .html Восемь задач - 40 балов. Видишь как просто бобрик поймать тебя на лжи? На сайте Рособрнадзора данная шкала отсутствует. Но даже по ней средний результат по стране - это выполнение всех заданий базового уровня и 1-2 задач повышенного уровня. "Экзамены проводились в 85 регионах Российской Федерации, включая Республику Крым и Севастополь, а также в 52 странах ближнего и дальнего зарубежья. Средний тестовый балл по профильной математике составил 49,56 при минимальном балле 27. Это на три с небольшим балла выше прошлогоднего результата ЕГЭ по математике (46,42; минимальный балл - 24)." Теперь на закуску: Задача 1, это та, которую приводит в качестве примера препод на видео. Скромно умалчивая о том, что взял ее из демонстрационного варианта контрольно-измерительных материалов. Для тупеньких и преподов, там показывается КАК производить подсчет результатов. "Поезд отправился из Санкт-Петербурга в 23 часа 50 минут и прибыл в Москву в 7 часов 50 минут следующих суток. Сколько часов поезд находился в пути? ". Видимо Рособр решил затролить тупеньких и преподов. Не, задания №1 действительно не очень сложные, но тут Рособр явно переборщил с упрощением. Но, видимо, что бы преподы не парились с решением, а поняли КАК подсчитывать результаты. Не удалось, некоторые мало того, что начали решать, еще и с воплями "всепропаловсеидиоты" начали об этом рассказывать.
|
|
|
|
Павел 2
|
#76
17.06.15, 13:26
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
bekl писал(а): С трудом могу представить, чтобы кто-то вообще мог взять взятку за поступление на наш физфак Тож никогда не слышал чтоб за поступление на мехмат брали взятки - случайные попадались но быстро вылетали на всякие геофаки и пр белоухи! Вот от перегруза крыша у некоторых студиусов ехала и за эт платить бабки? Поступал при советах когда был двойной выпуск 10-11 и после экзаменов по математике конкурса практически не было - 6 чел на место наперво было! На сочинении преп сидел уже спиной к аудитории...
|
|
|
|
kubanets
|
#77
17.06.15, 13:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
bekl
Да, возможно есть ВУЗы, где взятки при приёме были распространены, не знаю. Но даже в этом случае ЕГЭ не устраняет взятки! Их всё равно можно брать в процессе обучения. В том числе и в школе. Кроме того, их, очевидно, можно брать и при сдаче ЕГЭ и на олимпиадах. Т.е., аргумент, что кто-то лишился кормушки из-за ЕГЭ - гнилой. Может кто-то и лишился, но кто-то и приобрёл. И теперь с пеной у рта доказывает преимущества ЕГЭ (алаверды).
Поступал в 2001г. и 2002г. на специальность "Финансы и кредит" - не поступил в 2001г. в Краснодар (экзамены были письменные), при поступлении мне открытым текстом заявили, что поступлю только за деньги. В итоге туда поступили только контрактники и те, кто заплатил взятку за бюджетное место в размере суммы контракта. После этого поступил на следующий год в Ростов (там на эту же специальность сумма контракта была вдвое выше, чем в Краснодар). В этом ВУЗе был свой аналог ЕГЭ внедрен. Поступил без проблем, причем сдавал только один экзамен, т.к. два экзамена сдал по итогам вузовской Олимпиады, которая тоже проводилась как аналог ЕГЭ. Я однозначно за ЕГЭ и точка.
|
|
|
|
|
|