Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 14.06.15, 10:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Аналитическая заметка от публициста Егора Холмогорова.

"На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.

Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.

1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.

2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"

3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.

4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.

Что мы имеем год спустя?

1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.

2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.

3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорит, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.

4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".

6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.

7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.

8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.

9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.

10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.

В любом случае, перед нами поражение. И то, что на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.

Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.

Значит ли это что надо сдаться?

Разумеется нет.

Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.

Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.

Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.

Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.

Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что нынешнюю игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой."

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 14.06.15, 10:29  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 14.06.15, 10:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать.

Отставить обсуждения главнокомандующего!

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 14.06.15, 10:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10977
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
знаю Холмогорова, толковый мужик

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 14.06.15, 10:36  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Изображение
это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно.

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 14.06.15, 10:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Цитата:
Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

По экспоненте. Ога. Можно не читать. И так все понятно.

Изображение

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 14.06.15, 10:39  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 229
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Россия
Толково написано.....

_________________
СлаваГероямНовороссии!

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 14.06.15, 10:43  
Прохожий

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 163
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Все как есть.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 14.06.15, 10:44  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Optimist_17 писал(а):
Цитата:
Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

По экспоненте. Ога. Можно не читать. И так все понятно.

Изображение

Ну этого дрища в трениках, скорее всего только загребли и сразу привели к присяге, что бы уже отвертеться не мог.

А то, что боеспособность ВСУ выросла в разы, по сравнению с весной 2014 года - это факт.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 14.06.15, 10:51  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10411
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать.

То есть бобер

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 14.06.15, 10:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10411
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Vladislav писал(а):
А то, что боеспособность ВСУ выросла в разы, по сравнению с весной 2014 года - это факт.

В бесконечность точнее. В марте 2014 года ВСУ не существовало вообще

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 14.06.15, 10:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Украина
Все эти аналитики почему то исходят из тезиса, что эрэфия должна победить.
А если не должна и такая задача не стоит ? Тогда все эти рассуждения яйца выеденного не стоят.
Сейчас и эрэфия и украина оказались в определенном смысле в тупике.
Украина вынуждена держать военные силы на линии соприкосновения и обустраивать границу. Эрэфия вынуждена тратить ресурсы на поддержание длнр и также держать военные силы на границах, чтобы воспрепятствовать захвату длнр.
И что с этим делать. непонятно ни первым , ни вторым.
Конечно украина могла бы зачистить длнр. Сил на это достаточно. Но это означает получить территорию тотального разрушения с тремя миллионами населения в состоянии гуманитарной катастрофы. Плюс свои немалые потер.
Эрэфия также отлично понимает, что без подключения армии никакое продвижение длнр невозможно. А отсутствие продвижения рано или поздно (скорее рано) приведет к полной аннигиляции вооруженных сил республик и соответственно к их падению.
Тупик. И кое кому кажется, если все заморозить, оно рассосётся. Нет, не рассосётся.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 14.06.15, 10:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10977
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
alexpet писал(а):
Изображение
это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно.

это не тот Холмогоров
Тот которого я знаю с темными волосами и без бороды

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 14.06.15, 10:59  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3367
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Фигня.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 14.06.15, 11:05  
Участник

Регистрация: 17.12.2014
Сообщения: 820
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
IgorGr писал(а):
Фигня.

Фигня.
Иметь всю Большую Новороссию в руках, только подними и возьми.
и докатиться до "отдельных районов" и блокады Приднестровья - вот это ФИГНЯ!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 14.06.15, 11:09  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
alexpet писал(а):
Изображение
это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно.

А вот это существо - "лидер нации", что ли? Ну да, такой вам и нужен. Какая нация - такой и лидер.

Изображение

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 14.06.15, 11:11  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
_vortex_ писал(а):
Игорь писал(а):
Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать.

То есть бобер

Даун и бобер - слова-синонимы.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 14.06.15, 11:12  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Украина
Игорь писал(а):
alexpet писал(а):
Изображение
это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно.

А вот это существо - "лидер нации", что ли? Ну да, такой вам и нужен. Какая нация - такой и лидер.

Изображение

Щикарное какое пальто :rzach:

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 14.06.15, 11:15  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1941
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фигня. Если бы изначально планировался захват половины Укры, это было бы сделано молниеносно и одновременно с захватом Крыма.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 14.06.15, 11:20  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
KRr писал(а):
Эрэфия также отлично понимает, что без подключения армии никакое продвижение длнр невозможно. А отсутствие продвижения рано или поздно (скорее рано) приведет к полной аннигиляции вооруженных сил республик и соответственно к их падению.
Тупик. И кое кому кажется, если все заморозить, оно рассосётся. Нет, не рассосётся.

Есть простое решение - "метод последовательных котлов".

Не идет Украина на нужный для России компромисс? Хорошо, будем у Украины отрубать территории по чуть-чуть - ну, как тот хозяин, который свою собаку сильно любил.

Если конкретно - не дошло до вас после дебальцевского котла - дойдет после мариупольского. Не дойдет после мариупольского...

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Неплохая аналитика от Ищенко.

Bertals

1

28.11.16, 17:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аналитика по Сирии

Maxi200

22

17.10.16, 06:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинска пво перемалывает ввс рф. Сочна аналитика пошла

НereI'm

23

12.08.16, 17:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Свежая аналитика от Олега Пономаря

astalavista

17

22.04.16, 01:46



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.273s | 17 Queries | GZIP : On ]