Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Фреончег...Йопаный гандончег...
Ну что, бобрик, полегчало? Можешь еще себя за буй укусить, авось еще легче станет.
| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=21862 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | Пушыстый ПесецЪ [ 11.06.15, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Фреончег...Йопаный гандончег... |
|
| Автор: | neon [ 11.06.15, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Фреончег...Йопаный гандончег... Ну что, бобрик, полегчало? Можешь еще себя за буй укусить, авось еще легче станет. |
|
| Автор: | Litovec [ 11.06.15, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Гришаня
Вы живете в своем внутренем мифе об индустрилизации прибалтики. Уровен жисни в Литве был повише сталинского СССР. СССР дафига цево вивез из Литвы и позакрывал, особено в частном секторе. Например СССР уничтожил все литовское авиастроение, станки были вивезини, авиафирмы АНБО и ДОБИ закрыты: АНБО ANBO ДОБИ Dobi Посмотрел сколько бы народа свалила бы из Мурманска если бы они могли как литовцы легално работат в Норвегии? Президента снесь конституционии суд кстати, которы после опроса президента пришол к виводу што тот нарушил присягу и конституцию. у вас этот суд это позорная бутафория и декорация для путинских подчалимов. у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас 
|
|
| Автор: | Пушыстый ПесецЪ [ 11.06.15, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec писал(а): у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас |
|
| Автор: | евроазиат [ 11.06.15, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec кто недоумевает-то? нам на вас нас.рать |
|
| Автор: | Медвежуть [ 11.06.15, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Дмитрий Некрасов Я всегда старался воздерживаться от рассказов о своей работе на госслужбе, так как серьезно отношусь к вопросам конфиденциальности и корректности по отношению к моему бывшему руководству и коллегам. Однако «демократическая общественность» замучила меня задаваемыми в различной форме вопросами о том, чем я занимался на службе «кровавому режиму». Так что я решил написать несколько историй, примерно очерчивающих круг вопросов, которыми мне приходилось заниматься, а также небезынтересных для понимания того, почему мы так живем. Начну с истории из опыта моей работы в ФНС (Федеральной налоговой службе). В ФНС я отвечал за международные контакты службы, взаимодействие с различными международными организациями, ну и, по мере разумения своего, поиск и имплементацию передовых зарубежных практик. Про одну свою попытку поспособствовать заимствованию Россией зарубежного опыта и расскажу. Преамбула (Сразу оговорюсь, что профессиональная точность некоторых терминов и суждений принесена в жертву понятности текста для неспециалиста.) Как выглядит примитивная схема уклонения от уплаты налогов при экспорте. Допустим тонна стали в Лондоне стоит 500 долларов, себестоимость ее производства в России – 280 долларов. Российское юрлицо продает тонну оффшорной компании за 300 долларов и платит налог на прибыль только с 20 долларов разницы. Оффшорная компания перепродает эту тонну в Лондоне по 500 долларов, никаких налогов с разницы в 200 долларов не платит – ибо офшор. И российское юрлицо, и офшор принадлежат одному человеку. Таким образом, российское государство недополучает 20% налога на прибыль и 13% налога на дивиденды с указанных 200 долларов. Только сталь экспортируют десятками миллионов тонн, и экспортируют у нас не только сталь:) По неофициальной оценке одного сотрудника ФНС, на рубеже нулевых и десятых годов только по черной и цветной металлургии потери государственного бюджета от подобных схем составляли около 10 миллиардов долларов в год. (Цены на металлы тогда были выше, и сейчас потери меньше, но масштаб понятен.) А общие потери бюджета от налоговой оптимизации с использованием офшоров по разным оценкам сопоставимы с нашими расходами на оборону (более 4% ВВП). Ведь описанная выше схема – одна из самых примитивных, а имя им легион. Одним из ключевых способов борьбы с подобными схемами является получение информации из офшорных зон. Если бы российские налоговые органы в указанном выше примере со сталью знали о том, кто является собственником оффшорного юрлица, то (примитивизирую) они могли бы взыскать недополученные налоги. До недавнего времени механизмы по получению налоговой информации из офшоров не только у России, но и у большинства других государств фактически отсутствовали, чем благополучно пользовались “оптимизаторы” всех мастей и национальностей. И вот в 2008 году, в разгар кризиса, на первой встрече G20 было принято решение о крупномасштабном наступлении на «налоговые гавани». Для этого, на основе успешного американского опыта, ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) разработала так называемый TIEA (Tax information exchange agreement), договор об обмене налоговой информацией. Модельный TIEA предусматривает обязанность офшора предоставлять налоговой службе страны, с которой такое соглашение заключено: (1) информацию о конечных собственниках всех оффшорных компаний, прямо или косвенно принадлежащих гражданам этой страны; (2) информацию обо всех банковских проводках подобных компаний и вообще обо всех банковских проводках, связанных с налоговыми резидентами этой страны; (3) кучу других полезных вещей, но первых двух более чем достаточно для резкого повышения эффективности борьбы с налоговой оптимизацией. То есть если Россия заключает TIEA с каким-то офшором, последний становится абсолютно прозрачным для налоговой службы, и никакие граждане РФ доходы там уже не спрячут. Пример про сталь (выше) исключается. Конечно, TIEA не являются панацеей от всех бед, но в совокупности с другими мерами могут порядково уменьшить потери бюджета от налоговой оптимизации с использованием офшоров. Для того, чтобы вынудить офшоры подписывать TIEA, G20 утвердило правило, что если офшор не заключит 12 TIEA, то он попадает в черный список стран, все операции с которыми автоматически блокируются (примитивизирую). В итоге, на сегодняшний момент практически все офшоры, кроме экзотических Науру и Ниуэ, заключили 12 и более TIEA. Впоследствии число необходимых договоров планировалось повышать. Собственно история О существовании TIEA я узнал довольно случайно, ибо вопрос этот не входил не только в мою сферу ответственности, но даже и в сферу ответственности ФНС. Ведь согласно логике административной реформы ФНС отвечает за налоговое администрирование, а Минфин за налоговую политику. На практике, конечно, ФНС свои соображения всегда представляет, но формально – это чистая прерогатива Минфина и Минэка. На одной из международных конференций в конце 2010 года коллеги-американцы спрашивают меня, почему мы за два года не заключили ни одного TIEA? США к тому моменту подписали подобные соглашения уже абсолютно со всеми офшорами. Большинство европейских стран – более чем с половиной офшоров. А Россия – вообще единственная страна двадцатки, которая не заключила ни одного. На вопрос я в меру своей дипломатичности как-то ответил, но по приезду домой решил разобраться. Разобрался, понял, что TIEA – штука предельно полезная, более того, выяснил, что целый ряд офшоров обращался к России с просьбой заключить подобное соглашение (им нужно было набрать свои 12 стран), но российское правительство данные обращения странным образом проигнорировало. Доложился по начальству. Реакция начальства: «Какая полезная штука! Почему не заключаем? Пиши по инстанциям». Здесь я снова должен соблюсти корректность. Очевидно, на госслужбе есть много думающих людей, радеющих об интересах государства. Без их поддержки я бы и шагу не ступил. Поэтому далее, когда я буду писать «я», это часто будет на самом деле означать «я с Х» или вообще «Х с моей подачи». Я не могу раскрывать, кто кому и что писал, как все эти процедуры происходили формально. Постараюсь передать лишь суть процесса. Я, очевидно, был тем энтузиастом который бегал с проектом немедленного заключения TIEA, это я писал обоснования, переводил за свой счет (ибо быстрее и качественнее) тексты с английского и т.д. Более опытные старшие товарищи в шутку (или нет) предупреждали: «Дима, не гони волну, ты не боишься, что тебе голову в подъезде битой прошибут?» Я отвечал: «Мне пофиг, я в охраняемом поселке живу:)» Очень хотелось сделать что-то действительно стоящее. Но я все это делал не один. Более того, хочу отдельно подчеркнуть, что в этой истории руководство ФНС и мои коллеги были «на стороне добра». Для пущей корректности дальнейший процесс я опишу в терминах «я» и «они», где «я» – мыслящая часть бюрократии с моим участием, а «они» – враги и ретрограды. Я: написал куда следует, что такое TIEA, какая с него польза, и кто что должен делать, чтобы их заключить. Они: после того, как их с разных уровней несколько раз пнули, написали, что заключать нецелесообразно, ибо TIEA не работают. Я: написал подробно с примерами, как это где работает, какую пользу приносит, разослал куда смог. Они: объяснили мне, что я не прав. Я: говорю «Ребята, я не дебил и не революционер, все понимаю, металлургическое лобби и т.д. Раз так, я не предлагаю вам заключать данные соглашения сразу с Британскими Виргинскими островами (где множество интересов крупнейших олигархических групп), давайте заключим с парой островов в Тихом океане, названий которых тут никто не знает и никаких бизнес интересов на которых ни у кого нет. Ладно, дополнительных налогов это не принесет, но хотя бы на международной арене не будем выглядеть такими непроходимыми коррупционерами и идиотами». Они: иди нафиг. Я: начал аргументированно упорствовать. Они: нечем крыть – согласились, что нужно заключать, но вместо короткого круга согласований, по которому в соответствии со всеми административными регламентами можно было все согласовать, отправили на длинный (ооочень длинный:). Я: начал крайне агрессивно и быстро делать все от меня зависящее, чтобы пройти длинный путь. Они: приказали «коллективному мне» прекратить «гнать волну», ибо «наверху» моя активность «энтузиазма не вызывает». Для того уровня, с которого все это передали, «наверху» существовало в государстве только два человека. Занавес. Со времени моего ухода с госслужбы прошло 4 года. Ни одного TIEA до сих пор не заключено. Что не мешает нашему президенту везде говорить об активной работе по деофшоризации, борьбе с уклонением от уплаты налогов. Более того, необходимо понимать, что время безвозвратно упущено, ибо в начале 2010-х западные страны активно давили на офшоры в целях решения своих собственных проблем и мы могли «проскочить со всеми». Сегодня, кто хотел, многие проблемы уже решил, а ради нас теперь уже точно никто ни на кого давить не будет. В довершение ко всему, в связи с украинской историей ОЭСР остановило процесс нашего туда вступления – в долгосрочной перспективе, на мой взгляд, одна из самых чувствительных для нас санкций. Почему – уже отдельная история. https://www.facebook.com/photo ... ef=nf |
|
| Автор: | coon [ 11.06.15, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
_vortex_ писал(а): Копируют корейский опыт О!!! С моей подачи или сам где узнал? Что, плохой опыт? Или надо было брать украинский за образец? |
|
| Автор: | Litovec [ 11.06.15, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Litovec писал(а): у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас А причем сдесь демократия и олигарцицеская пародия на ее - украина? |
|
| Автор: | astalavista [ 11.06.15, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
нужна операция чистые руки |
|
| Автор: | Из Москвы [ 11.06.15, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec писал(а): Посмотрел сколько бы народа свалила бы из Мурманска если бы они могли как литовцы легално работат в Норвегии? Вы за нас не волнуйтесь , лучше скажите как с этим быть : Литву ожидают печальные перспективы По данным Департамента статистики, в начале года в стране было всего 2,921 млн. жителей, но уже в мае их число сократилось примерно на 13 000. Согласно прогнозам Еврокомиссии, демографический прогноз для Литвы печальный – в 2050 г. в стране будет меньше 2 млн. граждан. Это значит не только небольшое количество жителей, но и большие социальные и экономические проблемы. Ситуацию могла бы исправить иммиграция, однако Литва для иммигрантов не привлекательна. http://ru.delfi.lt/news/econom ... 90624 |
|
| Автор: | neon [ 11.06.15, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
astalavista писал(а): нужна операция чистые руки Как Вы себе это представляете в условиях правления озерной клиптократии? |
|
| Автор: | Из Москвы [ 11.06.15, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
astalavista писал(а): нужна операция чистые руки Нужна операция : СМЕРТЬ БАРЫГАМ ! США - страна негодяев ! США - страна барыг и воров ! Без барыг , воров не будет . |
|
| Автор: | Litovec [ 11.06.15, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Из Москвы писал(а): Litovec писал(а): Посмотрел сколько бы народа свалила бы из Мурманска если бы они могли как литовцы легално работат в Норвегии? Вы за нас не волнуйтесь , лучше скажите как с этим быть : Литву ожидают печальные перспективы По данным Департамента статистики, в начале года в стране было всего 2,921 млн. жителей, но уже в мае их число сократилось примерно на 13 000. Согласно прогнозам Еврокомиссии, демографический прогноз для Литвы печальный – в 2050 г. в стране будет меньше 2 млн. граждан. Это значит не только небольшое количество жителей, но и большие социальные и экономические проблемы. Ситуацию могла бы исправить иммиграция, однако Литва для иммигрантов не привлекательна. http://ru.delfi.lt/news/econom ... 90624 Вы тоже за нац так не волноитесь, а то тут много кто постит как прибалтике хана без России матушки. У нас неплатять эмигрантам почти ни коких пособии потомы и непривликательна. Кстати штобы жить и работать в Литве нужно получить разрешение, когда смотрю фото из москвы на курбан баиран, невсегда уверен что у вас также все его имеют. |
|
| Автор: | coon [ 11.06.15, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec писал(а): Президента снесь конституционии суд кстати, которы после опроса президента пришол к виводу што тот нарушил присягу и конституцию. у вас этот суд это позорная бутафория и декорация для путинских подчалимов. у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас Половина Литвы занимается контрабандными поставками в Россию, содействию в отмывании бабок с этого и живут. И это существо будет нам рассказывать о коррупции? Тебе, петух, сбросить письма, которыми меня засыпают лабусы с предложениями "организовать доставку и дешевую растаможку"? Иди в жопу, петух недоделанный. Я найух посылаю прибалтийских мальчиков, которые заебали мне звонить. |
|
| Автор: | евроазиат [ 11.06.15, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Если бы прибалты сидели тихо, никто бы о них и не вспомнил... АБИДНА! |
|
| Автор: | Litovec [ 11.06.15, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
coon писал(а): Litovec писал(а): Президента снесь конституционии суд кстати, которы после опроса президента пришол к виводу што тот нарушил присягу и конституцию. у вас этот суд это позорная бутафория и декорация для путинских подчалимов. у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас Половина Литвы занимается контрабандными поставками в Россию, содействию в отмывании бабок с этого и живут. И это существо будет нам рассказывать о коррупции? Тебе, петух, сбросить письма, которыми меня засыпают лабусы с предложениями "организовать доставку и дешевую растаможку"? Иди в жопу, петух недоделанный. axaxa, вы перепутали даже направление контрабанды. Что показивает вашу глубину познании в этом вопросе. Контрабанда как паз идет из белоруссии в литву в основном. Особено цигареты. Пачка Малборо в литве стоит 3 евро. Так что с Белоруссии и калининграда контрабанда идет постоянна. |
|
| Автор: | Litovec [ 11.06.15, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
евроазиат писал(а): Если бы прибалты сидели тихо, никто бы о них и не вспомнил... АБИДНА! Нелстите себе. Болшинство литовцев о России думают редко
|
|
| Автор: | евроазиат [ 11.06.15, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec Причем здесь Россия? Вам хоть какая Африка... |
|
| Автор: | Евлампий Самоваров [ 11.06.15, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
|
Litovec
Нахрен кому твоя Литва сдалась? Постоянно езжу из Москвы в Калининград на авто. Маршрут Москва-Минск-Вильнюс-Каунас- поворот на Юрбаркас и вдоль Немана на Советск. Мне нравится Литва, я симпатизирую литовцам, мне кажется что они наиболее вменяемые из всей трибалтики. Ребята, но у вас реально ЖОПА. Если на трассе Вильнюс-Клайпеда жизнь еще теплиться, то съезжая с главной трассы можешь ехать по пол часа и никого не встретить  Куда вы народ весь дели? Литовцы, вы ведь в отличии от каклов реально работящие. Вы чего со своей страной сотворили? Минск в сравнении с Вильнюсом это как областной центр и колхоз. И только не надо мне втирать про евровыбор и прочую хрень. Вы вымираете, парни. и я это наблюдаю в реальном времени каждые 2-3 месяца.
|
|
| Автор: | Евлампий Самоваров [ 11.06.15, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Талантливые предприниматели" водятся не только среди дружков Путина, но и среди министерских родственников |
Litovec писал(а): coon писал(а): Litovec писал(а): Президента снесь конституционии суд кстати, которы после опроса президента пришол к виводу што тот нарушил присягу и конституцию. у вас этот суд это позорная бутафория и декорация для путинских подчалимов. у нас презики это не всесильные тсари которые творять что хотять как у вас Половина Литвы занимается контрабандными поставками в Россию, содействию в отмывании бабок с этого и живут. И это существо будет нам рассказывать о коррупции? Тебе, петух, сбросить письма, которыми меня засыпают лабусы с предложениями "организовать доставку и дешевую растаможку"? Иди в жопу, петух недоделанный. axaxa, вы перепутали даже направление контрабанды. Что показивает вашу глубину познании в этом вопросе. Контрабанда как паз идет из белоруссии в литву в основном. Особено цигареты. Пачка Малборо в литве стоит 3 евро. Так что с Белоруссии и калининграда контрабанда идет постоянна. |
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|